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Pragmatisme es tu là ?
Bonjour à Tou(te)s
An 1000 fin du monde ! Raté !
An 2000 fin du monde! Raté !
An 2011 fin monde!
Il est temps de s'en occupé, sinon, ça va encore être raté !
Mais il nous reste beaucoup de dates dans le futur, Y a encore de l'espoir !
2011 ou 2012 fin du calendrier Maya !
Yes !
La belle affaire ... à ne pas rater !
La civilisation Maya n'existe plus pour faire des calendriers, donc y a plus de calendrier Maya, pourquoi en faire tout un pataquès !?
C'est une évidence, logique implacable; pas un maya au coin de la rue, pour nous faire un nouveau calendrier comme à la "Poste".
Fin du monde est ce possible !?
Pragmatisme oblige : Oh que oui !
Juste un caillou, un gros, quand même (une tonne) , un caillou cosmique, qui, pousse le comique de tout rater sauf la Terre : boum ! Ce sera notre dernière "boum" comme on disait dans les années 60 (1960) !
Ya Dieu aussi, il ne faut l'oublier, quoique qu'il est dit (fin genèse) Bible, je ne recommencerais jamais (le déluge), OK , mais peut on compter sur sa parole !?
Il a causé à tellement de prophètes en disant des choses bien différentes; mais passons.
Nous les humais, les Terriens, les gens du terroir, est on capable de faire la fin du monde !?
Avec des haches et des épées ... dur, dur, très fatiguant.
Avec l'arme atomique !? Ah là, c'est pas du pétard mouillé !
Depuis 1945, on peut et bien, y a même du surplus !
Mais comme disait Coluche: "même les jeunes Allemands ne veulent plus la faire (3° guerre mondiale), on est dans la merde" ... pour faire la fin du monde.
Plus subtil, en gardant des croyances vieilles de plusieurs millénaires ( croissez, multipliez vous) !
Eh bien en voilà une bonne idée pour arriver à la fin du monde.
Ce qui est arrivé sur une île (île de Pâques), on peut le faire à plus grande échelle, à l'échelle planétaire.
On est 7 milliards ! C'est bon, le quota est dépassé !
C'est tout bon !
Alléluia ! Au Diable calendes grecque et Maya !
C'est peut être pas pour demain matin, mais quand le peuple à faim, la révolution est en marche et maintenant une révolution bien organisée se fera avec du "matos" quelques bombettes nucléaires d'ici ou ailleurs, et c'est bon pour le bouquet final !
Nous n'avons pas voulu de gouvernance mondiale (citoyenneté mondiale), pas de limitation des naissances !
Nous aurons un nombre illimité de morts .. rapides .. rapides ou presque !
Hiroshima nous en donne une idée; Il y a aussi un vieux livre qui nous en donne une bonne description (en actualisant certains mots) le Livre de l'Apocalypse de Jean l'évangéliste !!!
C'est irréversible à ... 95% maintenant !
Surtout avec la gouvernance que nous avons, et l'état d'esprit du "Pékin" moyen, à la moindre pénurie, il est peu probable que la solidarité soit de mise !!!
Reste 5% de chance de s'en sortir !
En quelques années ( moins de dix) mettre les "bouchées double" , changer la gouvernance, aller vers la fin de l'argent, par la gratuité de tout (automatisation de la production); et, surtout, la révolution intérieure : l'Homme solidaire, fraternel avec ses différences.
Etre Un, tout en étant différent.
Certains pensent à l'aide extérieur des forces cosmiques, des être cosmiques, pourquoi pas des extraterrestres !
Et notre liberté, notre libre arbitre .. c'est quoi de la m..... !
Après tout pourquoi pas : un petit choc électrique dans le cerveau, et demain, on sera tous gentils, mignons, des petits anges .. robotisés !
Oui, pourquoi pas ... mais sans moi !
je veux faire ma révolution !
Et si Dieu, les anges, les extraterrestres existent, très bien, je serai heureux de leurs "serrer la pince" , avec respect, bien sur; mais moi debout, étant devenu leur égal.
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Réponses à cette discussion
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Lien permanent Réponse de christophe-claude le
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Bonjour Lovyves
Pour le houps ! correction, c'était pour le texte précédent que j'ai rectifié suite à mes fautes .
Et je rectifie celui-ci aussi
Pragmatique** Qui considère la valeur concrète des choses, la pratique .
Ce que tu me décris je le sais, trop d'ailleurs.Et s'interroger de la sorte n'est pas futile, donc nous en arrivons forcément à nous poser la question suivante :
Qu'est-ce qui en pratique est de nature à m'épanouir et contribue au mieux à une meilleure communication dans ce monde.
Et de savoir si nos certitudes (** ce qui est considéré comme valeur concrète et qui est mise en pratique) ne nous joue pas certains tours sur la nature de ce qu'est LA REALITE et de la façon dont nous la comprenons.
Si je te comprends bien, tu dis qu'il ne faut pas se leurrer sur cette apparente pseudo-humanité , mieux vaux notre propre travail ; introspection oblige et là je te suis .
Oui cette évolution ne peut se passer de nous d'une façon ou d'une autre .
J'entends que nous ne pouvons trop compter sur une aide extérieure et pourtant nous en avons tous besoins.
Miroir, ho ! miroir, Jeu d'ombre et de mensonge car ce n'est pas ce que l'on nous dit ou ce que l'on nous démontre qui est le plus important mais comment nous l'entendons et le saisissons.
C'est le chemin fait intérieurement qui déterminera si nous saurons à l'égal ou pas de ces êtres .
Et ce chemin n'est pas pavé des mêmes embûches pour tout le monde, bien sûr en apparence.
Qu'ils viennent avant, après ou pas, nous avançons alors faisons l'effort de le faire au mieux .
Pour mon par rien n'est figé et je suis troublé aussi de ce qui se passe dans le monde...
Chris
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Bonjour Lovyves
Je te réponds plus tard à tête reposé
Profite de ce temps doux et ensoleillé, beau mois de Septembre.
Chris
Lovyves a dit :
Bonjour à Tou(te)s
Cher Christophe Claude
Je ne suis pas sûr que tu as répondu à ma demande.
C'est pas grave du tout.
Apparemment nous avons des points de vue communs.
Alors, je développe ma pensée au sujet du "couple" paradoxal "certitude et illusion"
Si notre vision de l'extérieur nous amène à penser, que tout est illusion, ce qui demande déjà beaucoup de détachement par rapport à de nombreux plans.
Nous ne pouvons vivre le présent, qu'avec des certitudes.
Pas des certitudes culturelles, apprises, confessionnelles, religieuses ou laïques.
Mais des certitudes d'être vivant et sensible physiquement.
Que je suis fini, dans l'espace et le temps, toujours physiquement.
Et ce qui est fini, est imparfait.
Donc mes certitudes sont imparfaites, des illusions, mais je n'ai pas autre chose comme base de vie sensible.
je peux y inclure, dans un deuxième temps, mes croyances; tout en ayant à l'esprit que ce sont des illusions .. pures !
Des constructions de l'esprit, des esprits des anciens, ce qui n'en fait du pur esprit, de ces constructions, le temps ne transforme pas les chimères.
Mais !
Mais, si elles me permettent de me reposer sur elles tout en étant stable, centré sur soi, en harmonie par rapport à soi et tout l'environnement ... surtout ne pas les "lâcher" !
Le problème de la certitude illusoire, est quand, je m'accroche à elle, coute que coute, que l'illusion devient plus importante que ... son porteur, que l'être vivant; que l'être vivant inventeur de son illusion.
La certitude est belle dans le "ici et maintenant".
Dans une seconde si je peux en "prendre" une plus belle, sans disqualifier la beauté de mon illusion du passé, alors :
Peu importe l'illusion du moment ... du moment que je me pourvois l'ivresse du "ici et maintenant" harmonieux.
Même le physique est, finalement, une illusion, mais ceci est une autre histoire ... chaque chose en son temps, et, pas de "charrue avant les boeufs" !
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Lien permanent Réponse de Lovyves le
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Bonsoir à Tou(te)s
Chère Lucie
" l'illusion n'est elle pas tout simplement éphémère si on ne la "lâche" plus ça devient une croyance non ?"
!!!
Je ne peux pas répondre !
Car, j'y vois une affirmation suivi d'un point d'interrogation, ceci me pose problème.
Ou bien une interrogation, qui se termine par une réponse (non).
Ou bien encore, le "non" annule la certitude de l'affirmation !
Je ne joue pas à l'intellectuel, j'essaie de "pousser" Lucie à être plus claire et lumineuse !
Pour mettre au grand jour, nos idées et points de vue divergents, éventuellement, mais convergents vers plus de compréhension.
Alors, peut être, une affirmation ou une interrogation.. simple.
Pragmatisme oblige !!!
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re Bonsoir
Non !
Cher Verdiss !
Ce n'est pas de moi, c'était la prose de Lucie, que je reprenais, pour lui demander de préciser sa pensée.
et pour te répondre, à " tant que la conscience reste dans le corps émotionnel." :
je suis sur la "même ligne" que toi, avec des mots un peu différents et en rapport au cerveau humain, je dirai :
Tant que la partie émotionnelle du cerveau "pilote" la partie conscience du cerveau, nous sommes dans l'illusion.
Quant à l'illusion universelle, c'est une autre histoire ...
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Bonjour à Tou(te)s
Merci pour ton commentaire Lucie.
Il est très intéressant.
Et me parait révélateur de sincérité et de volonté d'aller plus loin.
"Intello" n'est pas obligatoirement négatif.
Je le prendrais même, comme un compliment.
C'est, sans doute, ma manière de présenter ma pensée, pour éviter d'être, parfois trop cru .. afin que l'on croit, un peu, à ce que j'exprime.
En me mettant à nu, tout en enrobant mes paroles, je vais répondre à ton dernier commentaire.
Lorsque je vois, une panthère rose, par exemple, mes yeux perçoivent, les rayons lumineux que la panthère n'a pas gardés; donc, je vois ce que la panthère n'est pas.
L'illusion n'est pas éphémère, elle est permanente, comme un chat est un chat, mais ceci nous fait .. mal aux yeux !!!
Oui, en s'accrochant à une illusion est nous devient une réalité ... illusoire !
Mais , peut être que cette "réalité illusoire" est bonne !
Si je vis heureux, peut importe que ce soit dans la réalité ou dans une illusion !
La réalité, ou du moins se croire dans la réalité, sans être heureux, est, certainement la pire des .. illusions !!!
Peu importe le flacon, pourvu que l'on ait l'ivresse du bonheur de vivre.
Quant à "pense avec ton coeur pas avec ta tête" !
C'est bien .. pour commencer !
Et, pour sortir, un peu, de l'illusion; je dirais, franco !
C'est un mensonge, cru par tout le monde.
Quand je pense, je parle, j'écris, je fais .. c'est moi, qui agit ainsi , point .
Il n'y a pas de bonnes pensées venant de .. de mauvaises pensées venant de ... !
Pas plus de méchancetés gratuites, payantes, ou de bontés gratuites ou payantes.
Tout se fait par intérêts personnels.
Chacun à sans nul doute, des intérêts différents .. mais c'est là le tabou, l'interdit de dire !!!
Alors nous nous "enfumons" avec des mots .. nous jouons aux faux intello, avec nos organes purs en impurs !
Gandhi, avait il du "coeur"; Hitler avait il du "coeur" , je pense que oui, mais pas le même !
Ils étaient sincères, convaincus, dans leur idéologies.
Quand je pense, c'est moi tout entier qui pense, qui prend la responsabilité de ce que je pense, je me défausse pas sur mon " mental ou coeur" ou tous autres organes.
Mais se "sectariser" ca fait bien !
Ca fait humain !
Il faut bien se voiler la face et voiler la face du monde extérieur pour garder l'ivresse de l'illusion qu'en "arrachant" de mon mental, je serais un "ange" !
Non, non, le "diable" est bien plus malin que ceci.
Et vive ce que je fais par intérêt, surtout si c'est intéressant pour moi et les autres, pourquoi s'en priver, même si certains disent c'est ton mental qui parle !!!
les "coeurs" et les "mentaux" sont aux abois lorsque la caravane de l'être passe !
.. A votre bon coeur !
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Bonsoir à Tou(te)s
Chère Lucie
merci beaucoup pour ces échanges,
lesquels permettent d'approfondir la pensée!
J e ne peux qu'être d'accord avec ce qui tu dis : "nous sommes le résultat de notre éducation et environnement".
Après consciemment, nous pouvons tout mettre à plat, et choisir ce qui nous correspond le plus.
Ceci est instantané, c'est le choix de ce qui nous correspond réellement qui est plus difficile, hors des conventions de la société, ceci demande, parfois du courage.
Au sujet de ne être "berné" par les autres, la société, un certain nombre de personnes savent que j'ai "plus d'un tour dans mon sac" !
Peu de choses me perturbent, et je suis imperturbable face à ce et ceux qui ne respectent pas la D.U.D.H. là aussi un certain nombre de gens en savent quelque chose !!!
Illusion, dualité, c'est pas la même chose.
"le bonheur n'existe pas sur terre mais il existe un chemin qui y conduit la tendresse"
Oh que oui, je suis d'accord avec la tendresse !
Mais pas avec la phrase; beaucoup trop judéo-chrétienne !
Infâme phrase pour moi.
Quant au diable !
Mais bien sûr c'est de la fiction !
je voulais dire que les mauvaises intentions se cachent aussi bien dans le coeur que dans le mental; qu'il ne faut pas se fier aux apparences.
Qu'est ce que le bonheur pour moi :
le décrire, c'est déjà ne plus être dans le bonheur absolu.
Cependant : c'est être ici et maintenant, avec et dans ce que je pense, je dis, je fais, ou ce que je vois, j'entends.
Tout le reste n'a plus aucune importance.
Un coucher de soleil, c'est être le soleil, rien d'autre, en communion complète avec la chose du moment.
Même si cette chose peu paraitre anodine selon les critères de la société ou mes critères à d'autres moments.
Je ne vois de mot plus proche que "communion".
Etre à ce que l'on fait, pour le mieux, pour le bien.
C'est être un artiste, exprimer l'art, sans les artifices des canons de la société artistique.
C'est être dans l'infini à chaque instant, tout en sachant que chaque instant est un temps infiniment court.
mais qui continue à l'infini .. si j'y reste.
Etre heureux, c'est facile, le rester est un art.
Et si, à chaque commentaire nous avançons d'un pas .. là est l'essentiel, le bonheur certainement... surtout si nous sommes pas d'accord et sur tout. -
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