1er réseau francophone de l'épanouissement et du bien-être
Le pardon
Commentaires bienvenus
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Commentaire de Lovyves le 14 octobre 2011 à 20:19
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Bonsoir à Tou(te)s
je perçois les derniers commentaires de Claire de L UNE et de Jean Jacques comme très intéressants !
Beaucoup de matière ... à creuser !
je vais "jouer" à l'avocat de X et de son opposé Z, probablement.
" nous sommes tous maîtres de nous mêmes"
et " Désolé pour vous Maitre je ne reconnais pas mon expérience dans vos absoluités.
Vos propos sont abstrait , tel un mystificateur qui s'arrange toujours pour laisser l'autre en suspend.".
Peut être que, le fait d'être assez abstrait et de laisser à l'autre le choix d'interpréter, permet plus de choisir et de penser par soi même !?
Peut être que, aussi, quelqu'un qui est dans "l'absoluté" de ses dires, est plus clarifiant pour autrui !?
" ...Oui ceci est violent,manque de cœur,d'humain et d'échange véritable...".
Je peux, tout à fait, considérer la parole d'autrui comme violente; et, pourtant, en dehors d'un appel au meurtre et tout ce qui touche au physique, ce n'est que du vent, et que la réalité de l'autre.
Une parle considérée comme manquant de sincérité, de chaleur, est, peut être, la parole la plus édifiante.
La sincérité de protège pas de la tromperie.
Ce qui n'enlève pas l'intérêt pour la parole sincère, elle est aussi édifiante.
Ceci renvoie au 5° accord Toltèque : je ne croirais pas à mes paroles et à celles des autres.
Pour échanger (véritablement), il nous faut avoir des choses, des paroles différentes, voire paraissant aberrantes ou sibyllines.
Chez les personnes les plus acariâtres et énigmatiques il y a beaucoup à apprendre, même si je dois faire l'effort de supporter leur manière de communication.
Mais, un peu plus d'empathie, de discours en fonction de l'interlocuteur pourraient être très bénéfiques pour une meilleure communication.
Sur un forum d'échanges, la confrontation et la détermination sont, peut être, pas plus "violentes" que le consensus.
La bienveillance envers autrui s'aiguise plus en "mouillant nos chemises" qu'en échangeant nos "chemises" bien propres et sèches.
Que sait on du "coeur" de l'autre !?
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Commentaire de Claire de l UNE le 14 octobre 2011 à 18:38
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Rectification:Je suis tout de même Jean-Jacques très heureuse de t'avoir rencontré sur ce forum et d'avoir pu échanger avec toi
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Bonsoir Jean-Jacques,
Oui ceci est violent,manque de cœur,d'humain et d'échange véritable
Ce sont encore une fois comme je l'ai déjà dit des phrases toutes faites qui méritent à être ramenées à l'humain,c'est pourquoi j'ai dit que cela manque d'humilité...et que les personnes qui les disent n'en sont que là!...n'ont pas compris encore que l'enseignement doit être incarné et vécu...pour l'intégrer totalement...c'est un long chemin c'est ce que fut le mien pour n'être que ce que je suis aujourd'hui...
Je comprends que tu passes ton chemin Jean-Jacques,je suis tout de même très t'avoir rencontré sur ce forum et d'avoir pu échangé avec toi
Claire
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@tendresse,
Oui chemin comme Un
Il fut un temps de ma vie terrestre...un temps lointain et abolit...où la colère de l'homme détruisait la confiance que j'avais en moi et me laissait anéantie
@Jean-Jacques
Merci de ton authenticité,de ton humilité,d'avoir eu le courage de ton témoignage vécu et intégré et de ton humour certain.
Face aux absoluités il n'est pzas toujours aisé de savoir qu'elle attitude avoir
Les sachants veulent bien souvent être des Maîtres (hihihi)du moins à pensser et ne disent que ce qu'ils peuvent dire et qu'ils sont en mesure de répondre
Mais pas de pot nous sommes tous Maître de nous-même et avons tous et toutes à apprendre les uns des autres...
Les plus grands Etres savent se montrer humbles,rire,se taire et s'effacer ...aussi...
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Bonsoir à Tou(te)s
Et je dirais même plus !!! ... que Verdiss.
Tant que la conscience n'est pas régulatrice du "corps émotionnel", le lâcher prise n'a pas .. de prise, et le pardon absent.
Il est fort possible que la conscience soit apte à la sensibilité sans subir les traumatismes, émotionnels, auto intégrés, du corps !?
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Commentaire de laureda le 13 octobre 2011 à 11:48
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J'ai hésité à donner mon avis sur le PARDON... je n'ai pas à pardonner car je n'ai ni rancune ni rancoeur. Les évènements n'ont que l'importance qu'ils prennent dans notre tête. Sachons minimiser les évènements désagréables, douloureux ou humiliants de la vie. Si vous n'y parvenez pas cherchez à combattre votre sensibilité et votre susceptibilité. Par contre le pardon est nécessaire et difficile à appliquer pour les êtres qui ont subit de véritables atrocités, des monstruosités. C'est là que le PARDON prend toute sa valeur si l'on y parvient .
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@tendresse,
Je rectifie
Je voulais parler des synchronicités (de ces étranges coîncidences) et non de chronicité (persistance dans le temps)...
Bien le bon-jour
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@Jean-Jacques,tendresse,verdiss
J'aime lorsque tu rappelles que nous sommes des apprentis et qu'à ce titre nous pouvons nous tromper et que vivre est un acte courageux
Je pense effectivement que la conscience de n'être que qui je suis et la conscience d'autrui m'a amené au pardon et au non jugement...je comprends aussi ce que tu dis verdiss dans cet élargissement de la conscience qui nous permet de dépasser nos souffrances humaines et de nous libèrer de nos émotions...Il me semble intéressant de relier les deux...en tout les cas dans mon vécu c'est ce qui m'a aidé
Merci aussi à toi tendresse pour nos chronicités de vécu et de cœur dans ces échanges
Namaste et bien le bon-soir
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@verdiss
Bien évidement!théorie du 100 ème singe...nous le savons!...et l'appliquons au mieux!...
Namasrte aussi
@Gérard Jean-Jacques
Pour ma part je suis passée par des phases d'impuissance et de désarroi dont tu parles avant d'accèder à l'autopardon...
Je sais aussi qu'il m"était impossible de faire autrement où de mieux faire
Oui il est important d'accueillir nos limites et le principe de réalité en toutes circonstances!
C'est vrai nous ne pouvons pas nous soustraire aux personnes les plus directement concernées lorsque nous prenons en compte le principe de réalité...et de nos limites...c'est très important...
C'est important aussi d'évoquer le refuge de la morale dont tu parles qui peut nous amener à dicter telle où telle conduite...que nous pouvons être amené à utiliser...
Bien sûr le pardon relationnel n'est pas adéquat cependant j'ai pardonné à des personnes qui ne m'ont pas demandé pardon...peut-être est-ce l'autopardon en définitive!...
Merci de cet éclairage Jean-Jacques
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Oui verdiss c'est ainsi que j'ai pardonné à ceux qui ne m'ont pas demandé pardon...
Se libèrer des liens de se qui nous a cruellement fait souffrir...
Merci
Merci à toi de l'avoir aussi mis en pratique
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