Commentaires bienvenus

Commentaire de patrick25 le 16 novembre 2016 à 19:12

Pour ce qui est de la réponse concernant la descente aux enfer du christ après sa mort, la réponse se trouve dans le livre : le livre mystérieux de l'au-delà de Johannes Greber éditions le jardin des livres.

Voici un résumé de ce livre :strict prêtre catholique ne croyant pas au surnaturel, johannes Greber va recevoir via des médiums ,un enseignement de la part d'esprits qui vont le bouleverser et c'est le moins que l'on puisse dire. Cet enseignement dura de septembre 1923 à Décembre 1925. Que lui ont transmis ces esprits? Vous le découvrirez dans ce livre. Suite à ces révélations, il va quitter la prêtrise,en 1929 pour partir aux états unis. Puis se mariera et aura 2 enfants. Ce livre est une véritable bombe intellectuelle. Si, remettre en cause ce que l'on vous a appris en matière de religion, ne vous effraie pas, alors vous pouvez lire ce livre. 

Pourquoi laisser aux seules religions ,le monopole de Dieu? Oui, il est possible de croire en dieu en dehors d'une religion qui est prisonnière de ses propres dogmes.Alors, on quitte le religieux pour entrer dans la spiritualité et l'on passe de la croyance ou foi (qui ne se démontre pas; ce qui est bien commode pour les religions et qui leur a permis de bâtir facilement  leur pouvoir sur le peuple ) à la connaissance. Nous sommes sur terre pour avancer, progresser en spiritualité chacun à son rythme. Et pour la personne qui ne croit pas en l'existence de Dieu, peut-elle elle aussi avancer et progresser en spiritualité? A cette question, je réponds oui bien sur.

La spiritualité n'est pas le monopole exclusif de ceux et celles qui croient en l'existence de Dieu.

Commentaire de chene le 16 novembre 2016 à 15:12

merci je vais  modifier un peu ma phrase, " aucune religion ne peut se dire détenir toute la Vérité a elle seule sans prendre le risque de devenir totalitaire".... Adhérer à une religion, c'est aussi suivre ses dogmes, et là je vous vois hausser les sourcils (sourire) peut-on adhérer à une religion tout en rejetant ses dogmes ?  

Commentaire de Lovyves le 16 novembre 2016 à 11:30

Chère Chene que pensez vous de l'importance de vos écrits et de leurs conséquences.

"je dis simplement qu'aucune religion ne peut se dire; détenir la Vérité,..".
Vous vous permettez d'interdire à une (des) religion de dire la vérité.
Alors que c'est l'essence même d'une religion (révélation); si non ce n'est pas une religion.

" car cela enlève le droit au libre arbitre de chacun".
Pas du tout; je crois, j'adhère ou pas à cette révélation, comme je veux. Même si cette révélation (religion) m'était imposée, j'aurais toujours le libre arbitre d'en penser ce que je veux; tout en reniant ma pensée ou en allant au bûcher.

" Une intelligence créatrice est facilement reconnue comme dieu, c'est logique, quand on ne comprends pas, il reste l'acceptation. C'est aussi une façon de tenir tête à la peur de l'inconnu.".
Donc, l'acceptation est proche, ici, de croyance, pour éviter la peur de l'inconnu.
Pourquoi pas; c'est l'affaire de chacun.
A ceci je réponds : Tant que Vous êtes heureux(se), quels que soient les événements, rien à objecter.

A ce que je lis ici et ailleurs : les prophètes n'ont pas "bonne presse" : des gourous (au sens négatif du terme), des manipulateurs, des menteurs, même des pervers; ils détournent les jeunes et les faibles (d'esprit) de la bonne morale et des bons mœurs (j'ai des noms à mettre en exemples). Et, de plus, créateurs de sectes (nouvelle religion, si, dans le temps, elle réussie).
Quant aux médiums, aux "Channels", ils ont davantage "bonne presse", voire très "bonne presse"; logique, ils n'ont pas eu de révélation (d'une manière directe, charnelle), ne sont pas manipulateurs, ne disent que le vrai, ont de hautes qualités morales et sont de bons mœurs. Et, créateurs de spiritualités.

Commentaire de Lovyves le 16 novembre 2016 à 9:43

Bonjour à Tou(te)s
"Dieu est un immense champs de forces spirituelles qui constitue l'infrastructure permanente d'un univers en perpétuel devenir.".
Avec une telle phrase je ne sens tout patraque.
Avec mon champ réduit de forces, qui me restent, je vais tenter d'analyser, l'inanalysable.
"immense" : c'est très grand; mais insuffisant pour Dieu.
"spirituelles" : pourquoi pas, sous tous les sabots d'un cheval, il est possible d'y trouver du spirituel, donc dans l'espace il en doit être de même.
" l'infrastructure permanente" : heureusement, sinon, le ciel va nous tomber sur la tête.
"d'un univers en perpétuel devenir." : voila qui confirme la théorie du "big bang"; il y a eu un commencement et pas de fin; c'est tout à fait rassurant, en un temps où les assurances sont obligatoires.

Je crains que tout ceci ne soit que l'univers du cerveau humain, fini, limité, en dimensions et selon une infrastructure bien définie par les capacités de penser des humains selon les us et coutumes actuelles, dit autrement us et coutumes religieusement correctes.

Commentaire de chene le 16 novembre 2016 à 3:24

bonjour Patrick, votre discours est intéressant bien que très orienté, mais pourquoi pas, j'attend votre réponse donc sur la descente aux enfers en question, merci

Commentaire de patrick25 le 15 novembre 2016 à 21:17

Dieu est un immense champs de forces spirituelles qui constitue l'infrastructure permanente d'un univers en perpétuel devenir.

Aucune religion ne peut prétendre détenir la vérité. Dès le départ, il y avait déjà  plusieurs formes de christianisme etc'est le christianisme paulinien qui en est sorti vainqueur. Quant aux textes des évangiles,que valent les témoignages des hommes si sincères soient ils? Comment ne pas penser que l'interprétation des actes et des paroles du christ a pu être déformées par l'esprit même des témoins ,par leur genre de vie propre,par leurs espoirs et leurs craintes? sans compter aussi  qu'il fallait plaire au pouvoir romain.Quant à l'interdiction de la communication avec les esprits>> soit disant l'oeuvre de Satan, comment expliquer que Dieu pouvait s'adresser directement aux prophètes sinon parce qu'ils étaient tous médium. Jésus lui même était médium.Et ses apôtres aussi. La pentecôte :  lorsque des langues de feu sont descendues sur les apôtres et qu'ils se sont mis à parler dans des langues différentes ; il s'est agi de médiumnité avec incorporation. Ceux que l'ont appelait prophètes dans la bible étaient tous médium. Pourquoi la bible interdit tout contact avec les morts(les morts spirituels) parce qu'à l'époque du 1er testament,les contacts avec les esprits envoyés de dieu via médiums étaient courants . Certains médiums s'adonnèrent hélas  à des communications avec les esprits inférieurs; ce qui eut de terribles conséquences désignées comme idolatrie dans la bible.

Au travers de leurs médiums,les morts(spirituels c'est à dire séparé de dieu) ne transmettaient que des messages agréables susceptible de flatter les passions humaines. Le peuple se mit alors  à rejeter les bons médiums parce qu'en temps qu'instruments de Dieu,ils ne transmettaient que des messages contraignants.Et si Dieu veut parler aux hommes d'aujourd'hui, il le fera via médiums. Pour ce qui concerne la résurection>>du christ, il n'est pas réapparu le troisième jours dans son corps physique comme le croient les chrétiens. Après sa mort sur la croix, il a désintégré son corps physique  par la puissance de sa pensée. et c'est dans son corps spirituel( ou périsprit) qu'il est apparu à ses disciples..

Dans le crédo des catholiques il est dit que Jésus après sa mort est descendu aux enfers. Selon vous pourquoi y est-il allé? J'ai une réponse qui pourra vous surprendre.

Commentaire de chene le 15 novembre 2016 à 17:22

Bonsoir Lovyves, dans mon commentaire je dis simplement qu'aucune religion ne peut se dire;  détenir la Vérité, car cela enlève le droit au libre arbitre de chacun. 

 Une intelligence créatrice est facilement reconnue comme dieu, c'est  logique, quand on ne comprends pas,  il reste l'acceptation. C'est aussi une façon de tenir tête à la peur de l'inconnu. 

Commentaire de Lovyves le 14 novembre 2016 à 21:10

Chère Chene,
Je ne perçois pas le rapport entre mon commentaire et le vôtre.
Apparemment vous êtes d'accord avec ma question; certes, ceci est intéressant, mais avec une certaine frustration.
Et mon doute que la preuve d'une intelligence créatrice soit une preuve de l'existence de Dieu, n'est point un point de vue.
D'ailleurs, en général, un point de vue, est une chose étrangère chez moi.
Ceci étant tellement subjectif que je n'y accorde que très peu d'intérêt.

Commentaire de chene le 14 novembre 2016 à 19:52

d'accord avec vous, tout reste toujours possible, et un point de vue reste un point de vue,merci

Commentaire de Lovyves le 2 novembre 2016 à 20:41

Bonsoir à Tou(te)s
Croire chrétien, serait il supérieur à croire .. d'une autre religion ?
Je ne suis pas sûr que la preuve d'une intelligence créatrice soit une preuve de l'existence de Dieu.

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