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Commentaire de Lovyves le 14 Février 2013 à 13:03

Bonjour à Tou(te)s
Bien Cher frère Bernard !
Je suis, du genre, comme Giordano Bruno, je me soumets jamais.
Les dires des autres, leurs croyances, c'est leurs problèmes, pas le mien.
Donc cause toujours .. tu m'intéresses !
Et ici bas, sur Terre, l'inintéressant est toujours intéressant, c'est le paradoxe de la pensée humaine.
Et inversement aussi !!!!
Donc tout est relatif .. il est bon de relativiser .. mon relatif !

Les histoires n'engagent que ceux qui veulent bien y croire !
Les histoires prennent de la place (même sur les forums) c'est ça la démocratie.

Mais, mon histoire, ce que je pense, ce que j'ai envi de dire, c'est aussi des histoires, mon histoire; alors, à chacun son histoire, sans s'offusquer de l'histoire de l'autre.
Juste, dire "Je" pense différemment, sans vouloir réduire la place de l'histoire de l'autre.
Pas d'opposition, juste faire remarquer , si c'est la cas, des incohérences dans l'histoire d'autrui (à telle phrase il est dit, à telle autre phrase il est dit !?) Qu'en pensez vous !?
Pas d'opposition sur la pensée, mais sur les conséquences et la cohérence de la pensée.

Nous sommes des enfants qui ont grandi, sommes nous moins crédules !?
Nous ne croyions plus au Père Noël, mais en Dieu.
Nous ne croyions plus en la royauté, mais en la démocratie !

Ne pas dire à l'autre : regarde comme ceci est bien; mais regarde je te propose un miroir !

Pas de jeu, genre tennis, je te renvois la balle; nous sommes dans le même jeu, avec des "balles" (croyances, hypothèses) différentes; alors si je trouve la "balle" de l'autre pas jolie; pas de problème pour moi, pour ma belle "balle".
Ne pas dire : "as-tu vu ma balle, comme elle est jolie" !
Non !
Sauf si l'autre me demande, comment as-tu fait pour avoir une aussi belle "balle" !
En ce cas je propose.
Fermeté, délicatesse, raffinement, tout est possible ensemble.

Sans jeu de mots !
à+

Commentaire de bernard dit alberto le 14 Février 2013 à 9:19

O frère love-yves, merci de votre invitation à entrer en féminité, je ne peux que m'y disposer.

Mais m'expliquerez-vous? comment faire pour "ne pas se soumettre, tout en se soumettant"?? par exemple à cette "dictature' (c'est votre mot) du Saint Cathé, souvent déployée ici sous diverses formes; plus ou moins explicitement...

Est-ce qu'on a le droit, par exemple,  de croire aux histoires de ce Jésus qui se disait le Sauveur, sans s'imposer de croire à tout ce qu'on a voulu lui faire dire, comme si on était encore des enfants au cathé?

Est-ce que la féminité, cher frère, interdirait de grandir avec les histoires pour enfants, toujours aussi 'vraies' au fur et à mesure qu'on intériorise ce sens du 'vrai', en se dégageant de la dictature des cathés de toutes sortes?

Au fond, n'a-t-on pas le droit d'y croire... sans croire qu'elles soient toutes 'vraies'?

(j'espère que vous noterez bien, cher frère, que je ne joue pas avec les mots)

Commentaire de Lovyves le 13 Février 2013 à 10:25

Bonjour à Tou(te)s
Apparemment Bernard fait montré la pression d'un degré !
Il est vrai que le "ensemble" produit une certaine compression, une compression que je ne décomposerai pas en deux mots, même si, "en toucher deux mots" c'est bien !!!
Je pense que Karen comprendra, aussi, même si j'ai tu mon expression !

Ah, des degrés ! Il y en a partout !
Degré d'agression, de pression, de digression, de digestion, de gestion .. des propos !
Grande est la liberté!
Est ce libéral !?
Les ultra diront, peut être que oui !
Le système ultra libéral est partout !?
Yes !
Même chez ceux qui sont contre; car comment pourraient ils en parler, si .. ils n'en avaient jamais entendu parlé; et, entendre parler, c'est déjà un degré d'intégration.
Comment ne pas être un soumis, tout en se soumettant à la "dictature" de Karen !?
Pas besoin de 4 brins d'ellébore; juste 4 accords toltèques à bien mâcher avant chaque mot ..d'écrit; une pincée de CNV, laisser mijoter le temps que ça refroidisse; car à chaud … mine de rien, c'est de l'ultra libéralisme !
Eh oui, tout ce qui est dit chaud, sincèrement, du cœur, de l'esprit, du mental, et de je sais où, il y a longtemps que l'ultra libéralisme l'a digéré, en a fait son profit.
A froid, plus un petit coup des 3 tamis … comme ceci, on se fait des amis.
Pas tout le monde, bien sûr, car le passage des trois tamis, risque de mettre au tapis quelques amis de circonstance, en la circonstance !
Allez Bernard, un peu de féminité, et tout passe .. comme une lettre à la poste.

Commentaire de Michel Poulaert le 13 Février 2013 à 10:07

Que de beaux échanges !
C'est le genre de débats enrichissant qui nous fait à nouveau prendre conscience que les perceptions des uns et des autres font leurs réalités.
Merci à Lovyves qui soulève un point crucial de la communication : les mots signifient tous quelque chose d'autre chez chacun. Nous comprenons tous le mot "automobile", mais lui donnons tous une image différente selon nos expériences et sensibilités.

Et puis il y a ce qu'on voit au delà des mots : le message positif : nous sommes tous capables de faire des choses incroyables ! Combien de fois dans nos vies ne nous sommes pas surpris à faire des choses que nous croyions impossible ?
Comment vous sentiez-vous lors de votre première leçon de conduite ? Lorsque vous avez appris à écrire ? Lorsque vous avez marqué des points en faisant un sport ? Lorsque vous avez joué une pièce de théâtre ou réussi une recette difficile ?
A chaque fois que vous avez réussi quelque chose, ça a pu être possible grâce aux efforts que vous avez fournis !
C'est ça ce petit degré de plus : oser se lancer et aller au delà des limites que nous pensions avoir.

Belle journée à tous :D

Commentaire de bernard dit alberto le 13 Février 2013 à 9:22

"pour rester dans le cadre du vivre ensemble"... Comment je pourrais dire ça à Karen, pour qu'elle le comprenne..., elle qui m'a demandé de "me taire ou sinon on peut toujours zapper"?... J'ai trouvé qu'on s'approchait d'un certain degré d'agression; et donc je me suis dit qu'un dégré de plus, et on serait.. dans la compréhension, non?

En tout cas, je ne sais pas si le 'système ultra-libéral' nous a envahi ici ou non, mais des fois, à voir comment on s'aime tout fort d'un coup, et qu'on se rejette tout aussi fort d'un coup la mn d'après, sur un mot ou une idée de travers, je me dis qu'on y est complétement ('soumis au système'), enfin... bien sûr...à un degré près!!

Commentaire de Lovyves le 12 Février 2013 à 20:17

Bonsoir à Tou(te)s
Merci New Sophie de continuer le débat,
Car les mots sont importants.
Le système ultra libéral fonctionne, peut être d'abord avec le verbe.
Chaque mot de notre langue a une ou plusieurs significations, très limitées en nombre et précises.
Aujourd'hui il est de "bon ton" à la mode" de rajouter ou de changer la signification des mots.
Trop : excès; aujourd'hui devient "c'est trop bon" le meilleur !
Apporter la confusion dans le langage, rend incompréhensible la communication entre les gens, et, par voie de conséquence, l'animosité entre eux.
Moins les citoyens se comprennent, plus ils sont contrôlables.
Nous avons besoin "d'un degré de plus", dans la résistance à la soumission !!!
Pour rester dans les limites, dans le cadre du vivre ensemble.

Commentaire de New Sophie le 12 Février 2013 à 8:57

Que les mots ont de multi-sens ...
Juste pour donner un aspect différent de limite, j'ai un jour joué au jeu des 9 points à joindre en 3 coups sans lever la pointe d'un crayon ... Pour y arriver, il est important de sortir du cadre ... Et la réflexion à ce sujet : étant Enfant, lorsque je faisais des coloriages ... c'est important de ne pas dépasser ... à l'école, pour écrire, avec les pleins et les déliés sur les pages du cahier à grands carreaux ... C'était important de ne pas dépasser les interlignes ...

Eh oui, parfois dans la programmation de nos modes de fonctionnement, limite peut dire quelque chose d'autre ;)

Merveilleuse Jour... Née ;)

Commentaire de Lovyves le 11 Février 2013 à 11:05

Bonjour à Tou(te)s
Hum !
J'en ai connu qui ont dépasser leur limite !
Utiliser, vers le maximum, ses capacités , c'est très bien, formidable.
Dépasser ses limites .. c'est mortel !
Si mon but est d'accéder plus rapidement, que naturellement, à ma mort, alors dépasser mes limites est un moyen sûr.

Commentaire de DUVAL Lyliane le 10 Février 2013 à 17:11

Avant de baisser les bras, on peut toujours essayer de dépasser ses limites... L'être humain est plein de ressources

autant face à l'épreuve, qu'à la douleur, qu'à l'acceptation . Un degré de plus pour tout ses possibles.

Commentaire de Lovyves le 4 Février 2013 à 18:58

re Bonsoir
J'aime bien jouer au singe !
Et pourtant Margaret a été élue démocratiquement comme Adolphe !
Si nous enlevons les élus et les électeurs, reste t'il des humains exemplaires !?

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