Commentaires bienvenus

Commentaire de Lovyves le 16 Février 2017 à 20:45

Là, ce n'est plus Epanews, c'est l'Agora !!
Trinh Xuan Thuan, Aristote, Bergson … et Nous.

Oui, c'est plutôt la pensée de l'Homme qui a horreur du vide, de l'absence de réponses.

Je ne voudrais pas "achever" Bergson, mais …
"L'instinct achevé est une faculté d'utiliser et même de construire des instruments organisés ; l'intelligence achevée est la faculté de fabriquer et d'employer des instruments inorganisés.".
…
Mais, les "instruments organisés" (naturels) s'usent. Et bien autant que les " instruments inorganisés".

" Inférieur à l'instrument naturel pour la satisfaction des besoins immédiats".
Oh, hé ! Mr Bergson, le lavoir (à la rivière), je le vois comme beaucoup moins satisfaisant que la machine à laver le linge.

Si Mr Bergson vivait aujourd'hui, il aurait très certainement un autre discours sur le naturel et l'artificiel.
Car qu'est ce que le naturel ?
Qu'est ce que l'artificiel ?
Demain le "surhomme" sera-t-il moins naturel que l'Homme d'aujourd'hui? Voir théorie de l'évolution.
Ce que l'Homme conçoit avec son cerveau, est ce de l'artificiel ou du naturel ?
Si c'est artificiel alors l'intelligence est artificielle.

Tout est artificiel … Ceci pourrait très bien faire une théorie

Tout ce qui vit est artificiel, produit par l'intelligence… Encore une théorie.

Le hasard serait naturel ? Hypothèse, ce n'est qu'une hypothèse … admise par Tou(te)s; donc, une loi.
Et comme j'ai horreur des lois, alors je doute… plus que Bergson.

Et le doute est probablement mon instinct ( en construction et achevé) et intelligence (naturelle et artificielle), jusqu'à mon achèvement (mort).

Commentaire de Magdala le 16 Février 2017 à 11:10

Trinh Xuan Thuan : "Le vide est la matrice de tout"
Aristote disait que « la nature a horreur du vide »,  il nous a mis sur la voie, oui "nous" avons certainement peur du vide. Par contre, en quoi, redonner une place au récit, à la pensée (qui vient occuper quelques espaces vides), celle de soutenir, d’imager qui ouvrirait des champs de possibles, vie, esthétique, artistique.autres, cela est-il vide ?

Oui pour l'instinct achevé voici ce que dit Bergson , cer

L'instinct achevé est une faculté d'utiliser et même de construire des instruments organisés ; l'intelligence achevée est la faculté de fabriquer et d'employer des instruments inorganisés.

Les avantages et les inconvénients de ces deux modes d'activité saute aux yeux. L'instinct trouve à sa portée l'instrument approprié : cet instrument, qui se fabrique et se répare lui-même, qui présente, comme toutes les oeuvres de la nature, une complexité de détail infinie et une simplicité de fonctionnement merveilleuse, fait tout de suite, au moment voulu, sans difficulté, avec une perfection souvent admirable, ce qu'il est appelé à faire. En revanche, il conserve une structure à peu près invariable, puisque sa modification ne va pas sans une modification de l'espèce. L'instinct est donc nécessairement spécialisé, n'étant que l'utilisation, pour un objet déterminé, d'un instrument déterminé. Au contraire, l'instrument fabriqué intelligemment est un instrument imparfait. Il ne s'obtient qu'au prix d'un effort. Mais, comme il est fait d'une matière inorganisée, il peut prendre une forme quelconque, servir à n'importe quel usage, tirer l'être vivant de toute difficulté nouvelle qui surgit et lui conférer un nombre illimité de pouvoirs. Inférieur à l'instrument naturel pour la satisfaction des besoins immédiats, il a d'autant plus d'avantages sur celui-ci que le besoin est moins pressant. Surtout, il réagit sur la nature de l'être qui l'a fabriqué, car, en l'appelant à exercer une nouvelle fonction, il lui confère, pour ainsi dire, une organisation plus riche, étant un organe artificiel qui prolonge l'organisme naturel. Pour chaque besoin qu'il satisfait, il crée un besoin nouveau, et ainsi, au lieu de fermer, comme l'instinct, le cercle d'action où l'animal va se mouvoir automatiquement, il ouvre à cette activité un champ indéfini où il la pousse de plus en plus loin et la fait de plus en plus libre.

BERGSON
L'Evolution créatrice, Chapitre II, P.U.F., pp. 141-14

Commentaire de Lovyves le 15 Février 2017 à 11:22

Bonjour à Tou(te)s
Hissons nous au niveau de Bergson.
En suis-je capable ?
Soyons téméraires.
"Il y a des choses que l'intelligence seule est capable de chercher, mais que, par elle-même, elle ne trouvera jamais. Ces choses, l'instinct seul les trouverait ; mais il ne les cherchera jamais. ".
Donc l'instinct est capable de trouver, mais il ne cherche pas (à trouver).
L'intelligence cherche, mais ne trouve pas.
Admettons.
Il y a aussi cette maxime : Des chercheurs on en trouve, mais des trouveurs on en cherche.

Et .. Bergson parle d'instinct achevé.
Ah, ha ! quelle est donc la différence entre l'instinct et l'instinct achevé ?

Et, Bergson parle de "la nature".
La "nature" a-t-elle de l'instinct, de l'intelligence ?

Comme tout le monde, Bergson parle, certes mieux, mais dans le vide.
Le vide du savoir. L'Homme est abruti faute de science (de savoir). Jérémie X.
Du fameux savoir : "qui sommes nous, d'où l'on vient, où va-t-on?".

L'instinct, serait il l'instinct de survie.
Et l'instinct achevé, l'instinct de l'Histoire des humains ?

Commentaire de Magdala le 14 Février 2017 à 12:12

Il y a des choses que l'intelligence seule est capable de chercher, mais que, par elle-même, elle ne trouvera jamais. Ces choses, l'instinct seul les trouverait ; mais il ne les cherchera jamais. H. Bergson.

Commentaire de Magdala le 14 Février 2017 à 9:45

C'est bien noté, aussi je propose ceci :
"Instinct, intelligence et intuition" par Henri Bergson
http://www.philo5.com/Les%20philosophes%20Textes/Bergson_InstinctIn...

Commentaire de Lovyves le 14 Février 2017 à 9:09

Bonjour à Tou(te)s
Si les mots ont toujours un sens, le même sens :
"apprenez à suivre votre instinct".
Si c'est l'instinct, il n'est pas à apprendre, puisque c'est l'instinct.
Et, suivre son instinct … comme les animaux.
Donc, au diable la conscience.

A moins qu'il soit question de l'intuition, peut être ?
Mais intuition et instinct ne sont pas synonymes.

Commentaire de Marie Nelson le 13 Février 2017 à 23:33

oh oui!