C quoi l'Amour ?

Bonjour à Tous
Marie-Do a écrit :« L'AMOUR c'est simple ,cela vient du coeur, de son Soi-Divin !
Pas besoin de se torturer le cerveau et mental pour savoir se que c'est que l'amour ! »

Peut être que je suis maso, mais cette définition de l’amour me torture tout simplement l’esprit !
Si, j’ai bien compris (avec le cerveau) l’amour vient du cœur !
Ok, c’est beau !
Ceci me fait penser à un petit cœur avec une aile de chaque coté, lequel vole au-dessus d’un pré paradisiaque.
Cependant je ne peux m’empêcher de conclure que tout ce qui vient : du foie, de la rate, de l’estomac, de la tête, des intestins, etc ; ce n’est pas de l’amour.
Et en plus, si je fais parti des personnes ayant le cœur d’un humain décédé (opération de remplacement du coeur) je n’ai plus rien pour aimer !!!
A moins que j’aime pas procuration, par personne interposée !
Et l’amour vient du soi-divin.
Très bien, ceci est divin (c’est le cas de le dire). Voire, peut être, magique !
Je suis un peu Béotien, quelqu’un peut il m’expliquer qu’est ce que c’est que le soi ; et le divin ?
Et d’une manière simple, si possible, S.V.P. ; et, même, impérativement pour ne pas torturer encore plus mon esprit.
Merci d’avance
Lovyves.

Bonsoir Gérard
Je n’y ai pas trouvé la réponse, mais des réponses à une situation ; très intéressant !
Je reprends la fin de ton article « changer ses croyances »
« En thérapie initiatique, la croissance de l'Être est ralentie par les croyances mais elle n'est pas arrêtée. La croissance de l'Être mettra en évidence la nuisance ou l'inutilité de la croyance et le patient en changera ou l'abandonnera alors sans problèmes. ».
Je suis d’accord.
Je ne peux qu’être d’accord.
Cependant, j’ai une image qui me vient en lisant ces lignes.
Lors du tsunami au sud est de l’Asie, il y quelques personnes en voyant l’océan se retirer anormalement ont couru vers la montagne ; beaucoup ont regardé le spectacle.
Dans la vie il y a ceux qui savent, ceux qui ne savent pas, les conscients les inconscients, ceux qui osent regarder et ceux qui n’osent pas. Mais, comme disant Jésus, chacun perçoit son salaire… avant ou après le « tsunami » !
Nous avons beaucoup, très peu de temps avant un « tsunami » spirituel (2012 ou autres).ou la mort physique, personne ne le sait !
Alors est ce que je me « booste » au maximum ?
Mais, bien sûr, encore une fois, je suis en accord avec toi, à chacun son rythme et la responsabilité de ce rythme, car chacun est prévenu (comme l’histoire des vierges sages et vierges folles)!
A chacun son chemin (sa voie), nous pouvons nous entraider, mais pas faire le chemin à la place de l’autre ; ce serait de l’orgueil et contraire à l’amour, même si l’autre préfère s’arrêter, se suicider.
Merci de ton éclairage.
Et à+
Lovyves

"L'amour c'est vouloir donner ce qu'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas" c'est de Lacan. J'aime bien. C'est se construire une représentation autour du vide d'un mirage. Que ferions-nous sans la force des illusions?

Gloups ! A supposer que ça soit vrai - et Lacan n'a pas la réputation d'être un farfelu - qu'est-ce qu'on fait après ça ? (rires!). Pour ma part, j'ai une devise que j'essaie d'appliquer à tous les domaines de ma vie. Ce n'est pas de moi, c'est du René Char :
"Impose ta chance
Serre ton bonheur
Et vas vers ton risque.
A te regarder, ils s'habitueront".
En conscience, je prends le risque de tous les aspects de ma vie malgré les chutes : vivre, c'est trébucher à chaque coin de rue, se relever et avancer encore en ayant appris que ce chemin-là n'était pas le bon. Car chuter, ce n'est pas forcément se faire mal, c'est aussi apprendre. Et que serait la vie sans ce formidable et perpétuel apprentissage, sans ce mouvement, sans cette aspiration permanente ? L'immobilisme, c'est la mort. En amour, pour moi, c'est identique. Il y a un risque dans toute nouvelle rencontre : est-ce qu'au nom de l'éventuelle chute ou souffrance, je ne vais pas "oser" ?
Lacan parfois, je te trouve quand même un peu noir....

Très bien de rappeler cet extrait de Lacan.
Après "ça", il n'y a rien à faire !
Je trouve que ce point de vue analytique ouvre des portes, éclairent des possibles et illuminent les illusions (pour mieux les saisir). Quel beau spectacle. Certes, peut-être, terrifiant pour certain(e)s.
Une fois que l'on sait ce mirage, on le voit autrement.
Et surtout on le vit, comme le précise Jean ROCHETTE, les yeux grands ouverts !!! Belle soirée illuminée !

Ce que l'on fait avec cette phrase de Lacan? Plein de jolies choses. D'abord, l'amour se construit autour d'un vide, d'un rien, d'un néant. Ce qu'il y a autour de ce néant c'est ce qu'on y apporte. Prenons un macaroni: que serait un macaroni sans le vide autour duquel il est fabriqué. Le vide du macaroni n'est pas tout à fait rien, en même temps cela reste du vide, du rien. Un rien qui n'est pas tout à fait du rien. Tel est l'amour. J'aime bien cette définition de Lacan.

Moi j'aime bien cette définition du macaroni ! rires !

Je trouve que ces points de vue se conjuguent plutôt har monieusement ,sans être incompatible:"luttez pour le fragile épanouissement de la Vie " ou "ailleurs,je renaitrais pour de nouveaux combats" et quand le combat cesse et que le mental dépose ses armes,alors naît la disponibilité à l'instant,comme libération de toute attente et emerge l'Amour avec....l'éclat de rire du TAO,celui là même qui ne se nomme pas:tous les chemins y conduisent!!!
Namasté

"SOIS ENIVRE D'AMOUR"

Je ne peux résister à l 'envie de partager ce poeme de Jalal al-Dim Rumi , penseur et poete mystique du XIII ieme siecle, qui avait fondé une confrerie qui pratiquait la danse des dervirches tourneurs

" Le jardin, la rose, le rossignol, la musique et la danse, la bien-aimée,
Sont des prétextes ; celui que l'on cherche, c'est Lui.

La vue de ton visage a fait éclore des roses dans mon cœur,
Et tes yeux ont illuminé mes yeux.

Je vois dans l'eau se mirer l'image de ma bien-aimée,
Et dans la rose se trouve le parfum de notre intimité.

Le vin de l'union illumine éternellement notre nuit.
De ce vin que n'interdit point la religion d'Amour,
Nos lèvres seront humectées jusqu'à l'aube du néant.

Hier soir vint chez moi une idole altière,
À la parole douce, aux lèvres de miel, au charme troublant.
De son visage pareil au soleil, elle m'éveilla,
En disant : « Tu as vu le soleil, lève-toi ! »

Je suis amoureux de l'amour.

Notre corps pétri de terre est la lumière des cieux.

Autrefois, nous étions des enfants, puis nous fûmes maîtres ;
Autrefois, nous étions heureux de voir des visages amis.
Écoute la fin de notre aventure :
Nous sommes devenus pareils aux nuages, pareils au Vent.

Le monde est plein de verdure, de fleurs,
Tout rit de l'éternelle beauté qui se reflète en tout.

Derrière le voile existe tant de beauté ;
là est mon être.

Ô sage ! sais-tu ce que c'est que la nuit ?
C'est l'isolement des amants, loin des indifférents.
Cette nuit surtout, où mon aimée se trouve sous mon toit,
Je suis ivre, la lune est amoureuse et la nuit est folle.

Ton amour a si bien ravagé mon cœur,
que tout ce qui n'est pas lui s'est consumé.
Oubliant la raison, les leçons, les livres,
Il s'est adonné à la poésie, aux odes, aux quatrains.

Nous avons appris à l'aimée à boire le vin,
Nous possédons le feu de l'amour qui brûle l'amour même.
Depuis l'éternité, le temps ne nous a pas vus dormir,
Pendant toutes ces nuits que nous avons changées en jour.

Cette belle a soudain franchi ma porte,
Elle a bu une coupe de vin et s'est assise.
D'avoir vu et saisi sa chevelure onduleuse,
Mon visage devient un regard et mon regard une main.

Si ce n'était pour l'abandonner à ma passion pour toi,
Que ferais-je de mon cœur, pourquoi aurais-je un cœur ?

Ne te soucie pas des accidents que produit sans cesse le monde ;
De tout ce qui advient, rien n'est durable, ne t'en soucie pas,
Considère chaque instant comme une aubaine,
Ne te soucie pas de ce qui est arrivé, ni de ce qui arrivera.

J'étais un homme pieux, tu as fait de moi un chanteur,
Un pilier de cabaret toujours assoiffé de vin.
J'étais assis gravement sur mon tapis de prière,
Tu as fait de moi la risée des enfants du quartier.

Ô toi dont la patrie se trouve dans les cieux ;
Et qui te crois cependant de ce monde terrestre.

Ô ame ! sais-tu qui est ton aimé ?
Ô cœur ! sais-tu qui est ton hôte ?
Ô corps qui cherche partout l'issue pour t'enfuir,
Lui t'attire ; regarde ce qui est à ta recherche !

Ô toi qui tiens éveillé mon sort et ma destinée… ne dors pas !
Ô splendeur du printemps et des roses… ne dors pas !
Ô toi, aux yeux langoureux et cruels… ne dors pas !
Cette nuit est une nuit d'allégresse… ne dors pas !

Notre ivresse ne provient pas du vin vermeil,
Et ce vin n'existe que dans la coupe de mon imagination.
Tu es venu pour répandre mon vin ?
Mais le vin dont je m'enivre est invisible.

Ô mon cœur malade, le temps de la guérison approche.
Respire à pleins poumons, car le moment est arrivé :
Cet aimé qui bouleverse les aimés
Est venu au monde sous une forme humaine.

L'union… voilà les jardins du Paradis.
La séparation… voilà les tourments de l'enfer.
L'amour est éternel, l'univers est son vêtement,
Il met à nu celui qui est vêtu… voilà la clé de l'énigme.

J'ai posé ma tête sur ton seuil,
Et j'ai laissé mon cœur entre tes boucles ravissantes.
Mon âme est venue à mes lèvres, donne-moi les tiennes,
Pour qu'ainsi dans ta bouche, je mette mon âme.

Mon cœur est esclave de tes lèvres de rubis.
Il est ivre de tes yeux enivrés.

Avec les yeux de ton cœur, tu verras un autre monde.
Si tu te tiens à l'écart de l'égoïsme,
Tes actes seront tous entièrement approuvés.

Moi aussi, j'étais sage et dégrisé comme toi,
Je reniais tous les amoureux.
Me voici devenir fou, ivre et libertin,
Et tu prétends que j'ai toujours été ainsi.

Un amoureux doit être toujours ivre et diffamé,
Extravagant, égaré et fou.
Le chagrin nous serrera la gorge quand nous serons dégrisés ;
Mais tant que nous sommes ivres advienne que pourra.

Tranquille est celui qui n'a rien de bon ni de mauvais,
Qui n'a ni les chaînes de la richesse ni celles de la pauvreté !
Qui peut vivre loin des chagrins du monde et du peuple,
Et en qui il n'y a pas la moindre trace d'égoïsme.

Sois juste ; l'amour est une belle chose ;
Tout le mal vient de ta nature perverse.
Tu as donné le nom d'amour à ton désir de jouissance,
Mais de l'amour à la jouissance la distance est grande.

Son cœur est gonflé d'amour et ses yeux gonflés de sommeil,
Vers le matin, la beauté de mon aimée a quelque chose d'étrange.

Il faut être avancé dans le chemin du désir.
Il faut se garder de la souillure du monde,
Soigne bien ta vue, en effet,
L'univers tout entier est Lui, mais il faut avoir les yeux clairs.

Puisque j'ai dans le cœur l'image de celle que jalousent les fées,
Qui peut être heureux dans le monde autant que moi ?
Je jure que je ne peux pas vivre sans bonheur,
J'entends parler du souci, mais je ne sais ce que c'est.

Quand de l'amour divin l'aurore poindra
Des corps vivants l'âme s'envolera.
L'homme atteindra un lieu où à chaque moment,
Sans fatiguer ni ses yeux ni ses mains, il percevra.

J'ai un amour plus pur qu'une eau limpide,
Et le jeu de cet amour pour moi est licite.

Je sens dans l'herbe l'odeur de tes lèvres.
Je vois, dans les jasmins et les tulipes, tes couleurs.

Aux jardins il y a mille belles aux visages lunaires,
Il y a des roses, des violettes qui sentent le musc,
Et cette eau qui tombe à goutte dans le ruisseau,
Tout est prétexte à méditation… il n'y a que Lui… que Lui."

Jean Paul

Bonjour, je n'ai pas tjs le temps de les lire, mais vos messages st parfois très émouvants.... merci Marie-Bénédicte, Catherine (je viens de lire Jacques Brel, superbe, et très étonnée, je le sentais assez négatif). et ts les autres.... personnellement je n'ai pas vécu cela, ou je ne l'ai pas ressenti.... ce doit être fabuleux !

Bonjour à Tous
Brel a chanté :
Quand on n'a que l'amour : « Alors sans avoir rien, Que la force d'aimer, Nous aurons dans nos mains, Amis le monde entier »
Ne me quitte pas : « Laisse-moi devenir, L'ombre de ton ombre, L'ombre de ta main, L'ombre de ton chien ».
Deux chansons bien écrites, très poétiques ; mais avec une « grosse » différence : la 1° est très positive, la 2° très négative.
A chacun d’accorder plus d’importance au poétique ou aux mots et à leurs connotations.
Si je me laisse emporté par l’émotion que la chanson crée en moi, je serai dans l’état de l’émotion, encore une fois, c’est un choix et la conséquence sera du à mon choix, la chanson n’étant que le vecteur.

"L'amour c'est vouloir donner ce qu'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas", c'est de Lacan.
« vouloir donner ce qu'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas», c’est une phrase d’Hitler !
Pensez vous … toujours, que c’est la signification de l’amour ?
Si oui, je suis Ok avec vous.

« Aimer quelqu'un, c'est le dépouiller de son âme, »
Mes parents m’ont appris à ne pas voler, ne pas dépouiller !
A qui dois je me fier ?

Tout peut me faire grandir, le négatif, le positif.
Donc si je choisis le positif pour grandir, ma vie sera une succession d’instants positifs.
Si je choisis le négatif pour grandir, ma vie sera une succession d’instants négatifs.
Nous avons le choix, le choix d’aimer ou pas aimer, par le positif, par le négatif, de vivre en permanence le positif ou le négatif, de m'élever ou de me rabaisser; c’est, peut être, ceci, la chose que j’aime le moins, posséder le choix !
Avec amour (plein)
Lovyves

connaissez vous le livre de Pierre Pradervand : Vivre sa spiritualité au quotidien Ed jouvence
il y a une description mystique de Patron Boyle que je trouve très juste ... dont voici un petit extrait : "L'amour est ce qui est ... l' amour constitue la dimension la plus profonde. On ne peut le créer. ... l'amour est constamment changeant tout en étant immuable."
sujet au combien passionnant qui na pas fini de nous faire vibrer ;-)

C'est très beau cela, Sylvain. Il me semble que cette force-là soutend toutes les formes d'amour : elle nous fait nous mouvoir dans la vie sous cette énergie particulière et indéfinissable qui permet à l'amour de se décliner dans nos vies de mille et une façons sur ce fil ténu et constant de la tendresse, du respect, de l'attention à l'autre, du non jugement...

Ressenti selon cette approche,la Vie et l'Amour ne sont qu'UN
MERCI

Bonjour,
la Vie me semble ne pouvoir être appréhendée que par sa traversée (qui nourrit même ses concepts philosophiques ou spirituels). A l'image de cette exprérience, je dirais qu'il n'y a pas d'amour.
Ne vaut-il pas mieux croire surtout aux "preuves d'Amour", qui touchent au réel, qu'aux concepts qui n'en sont que de multiples tentatives de représentation, même si elles sont bien louables.
La pratique du bouddhisme, par le VECU de l'impermanence, s'en approche assez bien et le définit en vivant l'Amour "Ici et maintenant", dans cette succession d'autant de présents qui constituent l'existence.
Bonne approche du Printemps à chacun, dans la foulée de la Saint-Valentin bien sûr.

Bon Jour !
j'ai lu avec curiosité et plaisir une partie des messages "d'amour".

Quand on me dit "Je taime", je réponds "Moi aussi" parceque moi aussi je m'aime. Je m'aime un peu plus chaque jour...

Là maintenant, je dirai, l'amour, c'est "me permettre".

Je rejoins certains de vos messages... l'amour je le vois comme une énergie, une vibration et comme tout est vibration, l'amour c'est tout, tout est amour. Je suis pur Amour.

Quand le mot amour est employé dans les relations (de couples et autres), je le traduis plutôt par "codépendance". Là je rejoins la discussion sur "l'amour n'est qu'une émotion". Car suis-je prête à être dans le don, à donner sans attente, à recevoir sans me sentir redevable, à être tout simplement ?
Je ne crois pas encore expérimenter pleinement le sens du mot amour dans mes relations quotidiennes. Je suis en chemin vers...et je m'accueille telle que je suis aujourd'hui, c'est aussi cela l'amour.
Amaryllis

Bonjour Christelle
Quand mon cœur bat et que mes émotions amoureuses sont pour un être me correspondant pas ; j’utilise mes jambes pour aller voir ailleurs !
Je ne suis pas désolé, même plus, je suis fier d’avoir eu la conscience que c’était « une fausse route » !
Je trouve l’amour à chaque instant, par contre la relation amoureuse adéquate à ce que je suis, il me faut des instants pour la trouver.
Pour moi, l’amour est dans toutes les directions, deux êtres qui vont dans la même direction, c’est de l’amour, et ce sera toujours de l’amour lorsqu’ils ne seront plus dans la même direction.
L’amour est un état d’esprit qui n’est pas fonction de circonstances, mais les circonstances permettent d’exprimer l’amour.
Avec Amour
Lovyves

Aimer c'est;" créer un espace ou il est possible que quelque chose change". Ce n'est pas de moi mais j'y adhère totalement. Une relation amoureuse réussie c'est peut-être aimer en continu.....

Marie Grâce,C'est très beau et très vrai ce que tu exprimes là. J'ai "expérimenté" ce que tu dis mais ma fichue éducation m'attire encore trop souvent là où je ne voudrais pas qu'elle m'emmène... Allez : c'est un beau rappel à la conscience auquel tu invites. Merci !

merci Marie-grace pour se rappel, aimer c'est peut-être d'abord s'aimer soi-même, comme il est écrit " aime ton prochain comme toi-même" c'est d'abord savoir s'aimer soi-même

Le Chemin est le but et c'est la VIE qui "décide" quand Donner et Recevoir ne sont qu'UN,dans la Presence

Atch l'amour... Gross bonheur !

Evidemment les pessimistes disent que l'amour consiste à idéaliser l'autre, pour ensuite mieux tomber de haut...

Mais les optimistes disent qu'idéaliser l'autre, c'est ça qui l'aide à se dépasser...

Alors pour mettre tout le monde d'accord, disons que l'amour c'est sans doute l'art de prendre un risque, celui d'idéaliser l'autre, pour lui, pour elle, pour nous tous... pour nous faire progresser et c'est vrai que parfois on tombe de haut, mais quel est l'enfant qui a réussi à monter à vélo, sans jamais se prendre une gamelle ?

Bonjour
je pense être toujours en amour, mais plus du tout en communion :
Naître à l’altérité de soi pour naître à la spécificité de l'autre.
J'ai essayé de traduire:
Eclore à la divergence de soi même pour apparaitre à l'exclusivité du différent.
Trop fort pour moi !
Je vois que ma connaissance de l'amour est bien faible.
En amour, Je ne dois pas encore être sorti de la Caverne de Platon.
Je vous prie de m'éclairer (d'un soleil pas trop fort, please).
Lovyves

pour moi l'amour est le parfum d'un état d'être , une sorte d' espace de disponibilité à l'intérieur de l'être que nous sommes, espace qui se remplit d'essence lorsque nous arrivons à faire une vacuité en nous , mais nous pouvons aussi plonger dans cette dimension en sautant comme on sauterait de plusieurs mètres de haut dans l'eau comme en canyoning ... en bravant la peur du jugement d'autrui et le plus souvent de nos propres autojugements, en se mettant à nu, dans la plus totale transparence. Cela demande du courage, celui d'être pleinement soi-même, mais aussi s'ouvrir à l'inco nu ... dans une forme de nudité qui ou il n'y a plus de place pour la façade mais uniquement l'échange entres êtres profonds (-:-)
sorte de fusion d'âme à âmes ...

eh bien ! je ne participe pas car je n'ai pas assez d'expériences, mais tous vos messages st impressionnants, certains me touchant plus que d'autres.... ça sent le vécu, et c'est magnifique....

Coucou Patricia, contente de te retrouver par ici : en réalité, tu as forcément une expérience de l'amour mais dans ces pages, nous avons mille et une façons de l'exprimer. Dans ce domaine, et surtout, dans ce domaine, il n'y a pas "ceux qui savent" et "ceux qui ne savent pas". Certains ont une plume plus brillante que d'autres, certains ont un long parcours de thérapie derrière eux, ce qui les a menés à réfléchir avec plus d'aquité à la manière dont ils se meuvent dans la vie et particulièrement à la manière dont ils aiment ou sont aimés. Mais surtout, ici, il ne faudrait pas que qui que ce soit n'ose pas s'exprimer : ce serait dommage et un grand manque pour tous...Bien amicalement à toi, Patricia

Bonjour à Tous
à Patricia.
Je suis en accord avec ce que dit Marie Bénédicte.
Patricia je te prie d'être un peu humaine avec nous!
Seuls les orgueilleux n'ont rien à partager.
Et, je ne pense pas que ce soit ton cas.
Avec Amour
Lovyves

Merci Marie-Bénédicte... et Lovyves... Ce n'est pas que je ne veuille pas partager, mais c'est plutôt que je ne sais pas quoi dire;..; peu d'expériences, mais surtout que pr moi l'amour c'est se respecter et être respectée.... être respectée, je ne l'ai pas encore vécu, mais lors de ma dernière relation, je ne l'étais pas et ça m'a fait mal, je me suis révoltée et j'ai dit ce que je pensais... ainsi je me suis respectée.... ds la rupture. Premier pas vers la liberté. 5 ans seule. Besoin très fort au début, mais peur d'une nouvelle relation. Ce soir je suis sortie avec un charmant monsieur de mon âge, il me plait bien (points communs sur l'écologie, ....) et il m'a embrassée.... ouah ! et j'avais une jupe (clin d'oeil pr Marie-Grâce).... donc à suivre.....

Je t'envoie un joli rayon de soleil Patricia pour cette rencontre... Et un merveilleux paysages de neige depuis mes collines ariégeoises à tous ! C'est splendide et je vais finir par aller savourer tout ça de plus près en début d'après-midi... Et ça aussi, c'est une autre forme d'amour que je reçois totalement : cette belle nature offerte, ce silence, ce blanc, cette paix !

Bonjour à Tou(te)s
Je vois, en te "taquinant" un peu, Tu écris bien, Patricia, et même tu as quelques expériences.
Se respecter et respecter les autres, je crois que tu as dit l'essentiel sur l'Amour.
Bravo, Patricia.
Peut être qu'il y a différence entre mes "besoins" et mes "envies" d'amour et plus généralement.
Et que les relations amoureuses soient de l'amour, certes; mais pas toujours, voire pas souvent!!!
L'amour se voit certainement plus lorsque deux êtres se séparent en harmonie; ou, du moins, si je pars ou que ce soit l'autre qui part, sans que mon harmonie, mon amour ne soient pas altérés.
L'amour n'est pas que des expériences amoureuses, car si c'était le cas, alors, les enfants n'ont pas connaissance de l'amour !
Est ce que l'amour d'un enfant pour sa mère est une illusion, un phantasme d'adulte?

Hello à toutes et tous, amoureux et amoureuses !
Pour information, l'association Les 13 Portes organise sa prochaine soirée sur le thème :
"AMOUR qui j'aime quand j'aime ?" samedi 3 avril 2010.
Intervenant : Jean ROCHETTE Psychanalyste, Psycho & Somato Analyste à Marseille.
Nombre de places limité à 20 personnes.
Tarif tout piublic : 10 euros. Tarif épanews : 6 euros.
Pour ceux et celles intéressé(e)s :
Association Les 13 Portes 04 91 482 991.
Bon je retourne travailler le coeur rempli de pétillant.
Je crois que la photo de ce groupe y est pour quelque chose : j'adore ce qui pétille !!! Merci Marie-Grâce pour cette image vivante.
Bises,
Carol

Merci encore Marie-Bénédicte... et Lovyves pour me comprendre si bien.... (venant d'un homme, cela me touche encore plus je crois)... et "tendresse" ! et Catherine... et Marie-Grâce qui m'écoute et me guide encore et encore...
Je pense que pr moi c'est surtout une envie de relation amoureuse, ce n'est plus un besoin... sagesse de se contenter de qq ch de moins fort mais plus ds le partage ? les envies ne st plus les mêmes....
Décidément,cette rencontre avec Jean ROCHETTE elle va se faire quand ? la 1ère fois c'était plein, maintenant je garde mon petit-fils, j'espère que la 3ème fois sera la bonne.... Bises à ttes et ts !

Merci pr ton commentaire... mais je ne comprends pas qd tu dis :
je vais te dire ce qui m' est répété : pense à toi alors peut être peux tu envisager de "penser à toi" au sujet de ton petit-fils ?
cela n' a rien à voir avec l' égoîsme comme on pourrait le supposer : t' accorder le bonheur de vivre un évènement important "pour toi" !
Apprendre à respecter nos désirs qui sont "importants" pour notre "bien être" et par là même l'apprendre à ceux que nous aimons.

Cela veut dire que j'ai donné ma parole et que je dois la reprendre pr respecter mon envie ? ça je ne pourrai jamais le faire.... Donc tant pis. Ce sera pr une prochaine fois, mais je garde mon petit-fils, j'ai bcp à apprendre avec lui. Bises à ttes et ts...

Bonjour
Ouf !
Merci Marie grâce.
je vais pourvoir continuer de haïr mon semblable, tout en étant en amour avec lui, puisque je n'ai pas peur ni de moi, ni de lui .
Autre commentaire :Merci Catherine pour ce lien intéressant, édifiant.
Lovyves

Bonsoir à Tou(te)s
Nous avons une langue (minimum) pour communiquer.
Et les mots de cette langue ont une signification, parfois plusieurs mais de manière explicite.

Que signifie la phrase :"Il n'y a pourtant rien de plus enfermant et emprisonnant que d'aimer quelqu'un!"
je dirais plutôt en Français : "il n'y a rien de plus enfermant que de vouloir posséder quelqu'un!".
Mais, je l'avoue : "ça fait moins joli"!!!
Et, oui, généralement le mensonge, l'hypocrisie, ça a plus de "gueule" , que le vrai sans détour!
Je vous prie de m'excuser pour mon langage vulgaire.
Car, pour moi, passer de l'émotion, centrée sur soi, au sentiment, excentré, pour arriver à l'amour enfermement.
Si ceci était adressé à des enfants, je le qualifierais de scandaleux (sens 1° du terme) !
A des adultes : c'est du mysticisme !
Croire au faux, comme disait Guy Debord, c'est le propre de la société du spectacle; et le spectacle c'est beau, ça fait "vivre" (je dirais plutôt : survivre) les acteurs et spectateurs; ainsi tout le monde est content et y retrouve son compte.
Bref, pour moi, hors du don et de l'ouverture, il n'y a pas d'amour !
Et, ce n'est pas parce que nos parents et éducateurs (ainsi que les sophistes) nous ont pas appris ce qu'ils ne connaissaient pas, que l'amour n'existe pas. Bien sûr, faute d'amour il faut apprendre à survivre, se donner l'illusion de vivre, c'est beaucoup mieux que rien.
L'amour est une construction par le détachement, sans le " m'as tu vu"... comme j'ai bien parlé !!!
Mais l'amour se voit toujours, c'est même éclatant, étincelant, plein de vie et tout en étant sans mot ou avec des mots vrais, des mots simples ... du dictionnaire.
Lovyves

Bonjour au soleil frais du midi:
L'Amour comporte les ingrédients de l'amitié : confiance, acceptation des différences, désir de voir l'autre heureux ( même sans moi)
+
Désir et Plaisir en toutes sensualités partagées...
Bonne fin et début de semaine

Aimer, c'est se comprendre...
Sans avoir à parler...
Aimer, c'est apprendre...
A se respecter...
L'amour est un cadeau...
Qu'il ne faut refuser...
Car c'est le plus beau...
Que l'on peut espérer...

Aimer, c'est avoir le coeur...
Qui ne bat que pour l'être...
Qui nous donne du bonheur...
Et nous apporte le bien être...
Sentir la douceur...
Sentir la tendresse...
Oublier les malheurs...
Oublier la tristesse...

L'amour est comme une fleur...
Doucement il s'épanouit...
C'est un état de douceur...
Qui rend si belle la vie...
Aimer, c'est offrir à l'être aimé...
Sans rien attendre en retour...
Aimer, c'est donner sans compter...
C'est offrir tout son amour...

L'amour est un état d'esprit...
Pleins de moments uniques...
Qui remplissent notre vie...
D'instants magiques...

Un peu de mal à aller lire la comparaison entre amour-bien-être réciproque et bouclier-défense guerrière...Pour moi l'amour est un lâcher prise....comportant une distanciation possible lorsque le meilleur penche vers pire. J'ai appris à vivre pour le meilleur et le rire....

J'ai enregistré le Bouclier, poème très dense, beaucoup d'échos et beaucoup à dire...Il me semble qu'il parle davantage de l'amour au sens large que de l'amour lié à l'harmonie des corps...
Il faudrait un thème uniquement pour échanger à partir de ces vers.....
Merci.

Merci à tous pour ces échanges....
Et pour l'Amour une pensée pour Jean Ferrat qui le chantait si bien....

http://objetivopoetas.ning.com/group/sensualyeroticadivinapoesia

L'AMOUR C'EST:
>Laisser l'autre libre
>libérer l'autre de ses liens
>être capable de dire je t'aime
>vouloir que l'autre s'épanouisse
>savoir dire non avec amour
>donner et recevoir
>croire
>ne pas juger
>pardonner
VIVRE
>c'est tout cela et bien plus encore....
Je vous souhaite de beaucoup aimer...ainsi vous le serez
en retour,car la plus belle invitation à l' AMOUR
c'est d'aimer d'abord

JE VOUS AIME
Anado

LA LIBERTE D AIMER


Un jour viendra où je serai entière,
Où je n'aurai plus froid,
Où j'aurai du courage ;
Le courage d'en rire
Le courage d'aimer,
L'amour fera ma joie
Et ne sera plus liens.

Il n'y aura que partage, les chaînes tomberont
Ivres, libres serons.
Plus jamais prisonnières, nos mains se donneront
Plus jamais étouffés, sensuels pour chacun
Et chacun pour nous deux,
Heureux d'être en écho du son et du toucher,
Nous partirons plus haut,
Savourer en duo la liberté d'aimer....

Odile Lamourère

c'est magnifique....

l amour c'est une belle utopie ou un graal

L'amour ou l'Amour c'est tout simple...Suffit d'une louche de Confiance, quelques brins d'Acceptation des différences et d'Aimer voir l'autre ( les autres..) heureux en évitant
les ingrédients-poisons : Possessivité, Pouvoir, Rapports de forces, Jalousie..

Bonsoir
Oui, Odile c'est simple !
Tellement simple que c'est difficile d'être en Amour !
Car l'Amour .. ca ne fait pas d'histoires !
Le bonheur, est, ca se vit, c'est un état de vacuité, heureuse si je puis dire !
Par contre : possessivité, pouvoir rapports de force, jalousies, déclarations d'amour déguisées, on peut en faire...des romans, des déclarations émotionnelles fortes, des histoires à raconter autour de soi, des histoires pour justifier mes incohérences, mes manques de simplicité.

Etre victime de ces faiblesses et voir les autres ingrats, sans compassion pour ma situation et, de ce fait, d'être incompris, seul au monde, là, la jouissance (destructrice) est souvent à son paroxysme.
Lovyves

Si on parle d'amour amoureux ( et non universel, ce terme est tellement vaste) peut-être que certains sont plus doués pour l'amour-sentiment et d'autres pour la sexualité-érotisme...Mais quand les deux sont réunis, quel Pied !

amour de glycine