Ces vaches viennent d'échapper à l'abattoir. Leurs réactions sont incroyables.

Ces vaches étaient destinées à l'abattoir mais ont pu être sauvées. Lorsqu'elles sont sorties dans le pré, elles ont laissé éclater leur joie. Pour en savoir plus : kuhrettung.de

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Commentaire de Lovyves le 15 Septembre 2014 à 9:37

Bonjour à Tou(te)s
Quelle serait la forme de reconnaissance qu'aurait elisiane envers les vaches après qu'elles aient donné beaucoup de litres de lait (Tout être vivant meurt un jour, un coup de pistolet ou de maladies) ?

Merci, Alain, le dernier commentaire, m'interpelle.
Je ne vois pas le rapport dominant- dominé dans le fait que de faire une chose consciemment ou inconsciemment ?
Profondément ou superficiellement, je suis d'accord ou pas avec le dialogue de Hippias Mineur : un des exemple : celui qui peut bien courir (vite) et qui court mal (lentement) consciemment, est supérieur (toujours meilleur coureur) que celui qui ne peut que courir mal (lentement) consciemment. De même pour tous les sujets (même moraux).
Il n'y a pas de surproduction de l'espèce bovine, les éleveurs n'ont de vaches qu'en fonction de la demande (de lait); ils n'ont pas une vache en trop.
Cependant, d'un point de vue général, oui l'espèce bovine est surreprésentée par rapport à l'équilibre naturel les espèces.
Je ne pense pas que l'excès, en nombre contrôlé, d'une espèce provoque le mort d'une autre (abeilles); par contre l'emploi de pesticides et autres produits, de ce genre, sont un risque pour un grand nombre d'espèces.

Nous sommes d'accord, ne parlons pas de morale; juste des faits et des risques pour la vie.

La nature : c'est manger, en évitant d'être manger .. ou/et de "se faire marcher dessus".

Commentaire de elisiane le 15 Septembre 2014 à 9:04

L'abattoir: quelle belle reconnaissance après avoir reçu des litres et des litres de lait, ou des douzaines d'oeufs ou des kilos de laine etc.. durant des années !

Commentaire de Lovyves le 10 Septembre 2014 à 15:20

Bonjour à Tou(te)s
L'expression de ma pensée, n'a pas été comprise par Alain.
Oui, il existe des microorganismes unicellulaires sur ma peau, des multicellulaires aussi, lesquels ont une vie sensible, proche de nous ?
Je ne sais pas.

Je parlais de poser le pied sur le sol (terre ou herbes), et, là il y a des animaux, petits, fourmis, par exemple (avec des cellules, même un cerveau).
Je pose le pied dessus sans les voir.
J'en tue souvent, d'autres ne sont que blessés, c'est, surement, plus éprouvant pour eux (les fourmis et autres).
Je suis, présentement, un destructeur.
Si je mets un pied sur une vache, je ne vais pas la tuer.
Mais une vache est ce plus respectable qu'une fourmi ?
Si je mène une vache à l'abattoir et en manger ensuite, est ce plus grave, plus horrible, que de manger des fourmis en mettant le pied dessus ?
Quelquefois, faute de vache, je me contente de fourmis (ou de vers), … le ventre a des impératifs !

Selon Socrate (Hippias mineur), tout qui se fait insciemment est plus grave que consciemment). Cependant Socrate était un être méprisable, il a été dument condamné à mort …. les animaux sont condamnés à mort en troupeau, les humains, qui sont condamnés à mort, le sont, parce qu'ils sortent du troupeau.

Commentaire de Lovyves le 5 Septembre 2014 à 15:58

Bonjour à Tou(te)s
Je suppose qu'Alain, à chaque pas qu'il fait, il pose le pied sur le sol …
Il est fort possible qu'il tue un certain nombre de bêtes à chaque pas ?

Commentaire de Jeanine Tournebise le 5 Septembre 2014 à 11:42
C'est vrai qu'elles en ont fait couler du lait!(non de l'encre,si ont peut dire ou écrire ça !) Jocelyne et Lovyves ne manquent pas d'humour(pour Yves je le savais déjà!...)
Je n'ai pas oublié le fourire qui m'a prise à la colonne vertébrale!
Merci à celles qui l'ont fait diffuser sur le site à cette époque, et ont ajoutés ces jours ci, des liens très intéressants.
Je reviens à nos moutons(pardon! Nos vaches!...)
J'aimerai bien avoir de leurs nouvelles,pas vous?...
Commentaire de Jocelyne Raduriau le 4 Septembre 2014 à 11:35

Ah ben dites donc les vaches, vous avez fait causer du monde ! Bon revenons à nos vaches, réjouissons-nous avec elles de leur joie et souhaitons que les vaches qui donnent leur viande soient bien traitées dans leur vie à la ferme, dans leur transport, leur abattage. Comment respecter les humains si nous ne respectons pas les animaux ?

Commentaire de Lovyves le 11 Juillet 2014 à 13:30

Bonjour à Tou(te)s
C'est exact que Alain ne m'a pas demandé de me mettre à la place qu'une vache !
Et pourtant, vu de chez moi, la question :
"Que penseriez vous Lovyves ,si nous humains peuplions une planète ou des êtres supérieurs à nous et dominants, nous exploitaient sans état d'âme, pour finir dans leur assiette à se délecter de notre chair?", … ressemble à une situation de vaches; que les humains seraient dans une situation comparable aux vaches.

Quand j'essaie d'être en empathie, pour moi l'empathie n'a pas de frontière.
Et me mettre dans la peau d'une vache me pose pas plus problème que de me mettre "dans la peau" d'un autre être, humain y compris.
D'ailleurs ne suis-je pas considérez, parfois comme "une peau de vache" !?
Ce qui pourrait confirmer mes capacités d'empathie .. pour les vaches.
N'oubliez, cependant, pas que je sais faire le mouton aussi.

Commentaire de Gérard Jean-Jacques le 10 Juillet 2014 à 9:47

Allez j'ai bien envie de manger une belle entrecôte saignante, et après demain je reprendrais mon régime végétal.....Voilà c'est dit ....je suis un ami des vaches, je les aime ...quand à la tête de veau maringo he bien c'est juste bon...allez bon appétit.

Commentaire de dany le 9 Juillet 2014 à 21:15

tout ces mots inutiles pour dire qu une vache qui sort de l etable en  courant et en sautant c est pour se delier les pattes  ,  les muscles!!! j ai ete elever sur une ferme alors je sait ce dont je parle!!! alors stop avec votre philosophie c est une vache  une grosse vache et vous voyez y en a des brunes ce sont des JERSEYS ..   et les noir et blanches ce sont des   HOLSTEIN   et ca donne du lait ,, avec du lait on fait de la creme,  de la creme glacee,du fromage , du yogourt  . et plein d autres  d produits laitiers !! excusez mon francais je  ne suit qu un quebecois  comme dans la cabane au canada 

Commentaire de Lovyves le 9 Juillet 2014 à 20:33

Bonsoir à Tou(te)s
Je profite des derniers commentaires pour illustrer, le "monde qui nous sépare" !
Je commente, souvent, d'une manière philo socratique : soit une question, soit une affirmation ou un fait vécu, par moi ou autrui (et à critiquer).
Et quand je ne comprends pas un commentaire, je demande plus d'explications.

Alain , me pose une question sur "si j'étais à la place des vaches, que penserais je (tout en pansant) ?
Je réponds au mieux, en m'imprégnant de la situation.
Suite à cette réponse, Alain, commence un nouveau commentaire par : " la durée d'une vache en liberté.........".
Apparemment aucun rapport avec ma réponse.
Pourquoi pas.
Mais alors qu'elle était l'intérêt de la question !?
Juste de savoir ma pensée. pourquoi pas, si vous y trouvez intérêt.
Ceci fait une juxtaposition de pensées des uns et des autres.
Apparemment beaucoup s'en contentent.
Encore une fois, pourquoi pas, mais.. c'est refuser l'empathie, d'une manière intellectuelle : qu'est ce qui anime l'autre, d'où vient sa pensée.
Je sais, par expérience, que de "faire corps à corps" avec la pensée de l'autre, ceci peut déstabiliser ma pensée.

Donc, epsmika , ne comprend pas mon commentaire, mais …
Grâce à ses qualités olfactives, elle me "sent" amer et en colère.
Ai-je écrit que j'étais en colère et amer !?
Non, il me semble.
Avez-vous demandez confirmation de vos suppositions !?
Non, il me semble.
Avez-vous déjà vu des vaches rentrez .. avec empressement à l'étable?
Je ne sais toujours pas (ce n'est pas un défaut, une tare, de n'avoir jamais vu ceci).

En philo socratique, toute supposition doit être confirmer avant d'être valider par les personnes discutant; et tout le monde juge les paroles et écrits, pour pouvoir les critiquer et trouver les valeurs qui s'en dégagent.
Apparemment, ici, le jugement est interdit; par contre les suppositions sont légions.
Là est notre différence.
Cependant tout ceci n'est que paroles … dérisoires, par rapport au respect et à la bienveillance de chacun d'entre nous.
Pour moi, la fraternité, n'est pas synonyme de complaisance, mais confrontation et de similitude de nos pensées.

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