on peut parfois douter de sa pensée , mais il est fréquent d'avoir un sentiment de certitude ,            

 

         de posséder  l'intime conviction de quelque chose , d'être persuadé voire assuré de ce sentiment , 

 

         alors , comment comprendre qu'on en soit certain, tout en ayant tort ? 

 

         est-t-il légitime d'être sûr d'avoir raison ?  l'affirmation d'une certitude est-elle compatible avec 

 

         l'affirmation de la vérité ? alors , comment peut-on avoir la certitude d'avoir raison ?

 

        qu'est-ce qui rend possible le sentiment subjectif d'une certitude , sans avoir réfléchi , sans avoir 

 

       de connaissances précises sur une question , ni avoir vérifié un discours  afin de le justifier ? 

 

        la condition pour être sûr d'avoir raison est de raisonner , or dés lors qu'on est sûr d'avoir raison ,        

 

        ne prend on pas le risque d'avoir tort ???

 

             si l'on exprime une certitude , la condition pour avoir raison subsiste dans le doute , car le doute

 

            n'est que l'autre nom de la raison :  penser posséder la certitude fait obstacle à la vérité ,

 

         le fanatique ou l'ignorant  ne se veulent-ils pas propriétaires d'une certitude ?

 

 

          évidence cartésienne =   ne jamais rien affirmer définitivement qui ne soit exempt de préjugés

                                                  et d'interprétations erronées !

 

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Commentaire de elisabeth le 28 novembre 2011 à 16:53

 

  yeeeess !!! ... j'ai dé-résonné le raisonneur totalement irraisonnable , remettez donc ,mon cher yves ,

 

                  vos phrases dans le bon sens et peut-être y trouverez-vous l'ouverture de votre esprit 

 

                dans la logique du raisonnable ???.... qu'était ce Mr descartes face à Mr yves ?  peuh !!!

 

                en fait , oui , vous ne faites que résonner , à tort ou à raison mais à tort et à travers (hi! hi!)

 

      pas la peine de vous déplacer andré , yves réplique sur toutes les pages :

      folie ? que nenni !!!!   elle est outrepassée ! la raison en perdrait la raison : gardons notre raison !

 

Commentaire de Lovyves le 27 novembre 2011 à 22:26

Bonsoir à Tou(te)s

Cher André :

"venir voir ma page pour raisonner ou de résonner" !!!!?

C'est complètement insensé !

Tu as urgemment besoin de quatre brins d'ellébore et de te "dé-gouroufier" !

Il faut que tu lises ailleurs sur Epanews pour recouvrer  ta santé mentale !

voir : http://epanews.fr/forum/topics/etre-soi?xg_source=msg_com_forum&...

Que la raison soit avec toi, Cher André !

Et compassion pour Tous !

Et que ceci, résonne partout en France, car tout finit en chanson !

Commentaire de Lovyves le 27 novembre 2011 à 19:23

Bonsoir à Tou(te)s

Je reconnais que, Chère Elisabeth, a fait une excellente remarque et produit une bonne question.

Logiquement raisonneur et raisonnable doivent aller de paire.

Donc sont, de facto, une ouverture d'esprit !

Mais !

Mais, nous sommes sur Terre; et il faut .. raisonner, au delà des concepts purs,  par rapport à la société humaine.

Donc, ici, bas.. bien bas !

Raisonneur, c'est une ouverture de l'esprit; puisqu'il prend en compte tous les logiques réelles et imaginaires en compte (voir Descartes).

Par contre : raisonnable, implique une acceptation de contraintes (au delà du physique) morales; de valeurs, des convenances du savoir vivre selon les coutumes locales.

Raisonnable est un rétrécissement de l'esprit (maquiller BCBG, comme une valeur positive).

 

Ceci dit; pour prolonger la conversation; Il me semble pas avoir employé le mot "raisonnable" dans mon commentaire précédent; je me souviens de "raison" et de "raisonner" !

"raisonnable" étant un mot peu usité dans mon vocabulaire, peut être, parce que mes neurones n'ont pas de connexions fiables pour ce mot.

 

Finalement "raisonnable" étant un rétrécissement de l'esprit, il a besoin d'un avocat, le pauvre .. d'esprit !

Qu'a fait Mr Descartes : il a raisonné au maximum sans plus; donc il est resté dans la raison, le raisonnable !

Car sinon, s'il avait été au delà .. les gens de pouvoir, l'auraient envoyé, tout de suite, dans au delà, comme Giordano Bruno .. pas raisonnable ce Gars là !!!

Giordano Bruno et l'amour :http://www.youtube.com/watch?v=fW4rVQ29haw

Il y a 412 ans, pas raisonnable du tout !!!

Pour en savoir plus sur sa vie :http://www.thereisnogod.info/France/Giordano.html

Preuve que Mr Descartes était bien raisonnable !

Commentaire de elisabeth le 27 novembre 2011 à 13:22

 

   le raisonneur n'est pas un raisonnable !...... ouverture d'esprit ou rétrécissement  ?????

Commentaire de Lovyves le 26 novembre 2011 à 15:45

Bonjour à Tou(te)s

Peut on être sur d'avoir raison !?

Mais bien sur que oui !!!

Que voilà un sujet très intéressant, où il ne faut pas se cacher derrière les belles paroles d'un gourou... d'un maître ascensionné (c'est plus correct en nos contrées) !

Pourquoi, j'en suis sur d'avoir raison ?

Parce que si je n'étais pas sur (de ce que je dis), comme disait Coluche ; "je fermerais ma gueule!".

Ma certitude c'est la vérité du moment, du moins la mienne; alors, j'affirme, je ne suis pas "faux-cul" !

je n'ai pas trouvé mieux à dire, à affirmer, et, comme j'ai la prétention de raisonner, j'ai raison; point (d'exclamation) !

 

Est ce que je doute? Mais bien sur, presque en permanence; tout le temps, en dehors des courts instants d'affirmation, c'est à dire 23h 55' par jour (environ).

je doute, car, comme disais Guy Debord : "le vrai est un moment du mensonge" !

La certitude est un moment du doute.

Donc dans le réel, la certitude n'existe pas.

La certitude, le valable sont toujours remis en cause à un moment ou à un autre.

Tout est illusion, donc, tout est incertitude.

Mais le beau, l'art, c'est de construire des châteaux sur du sable !

Et ceux qui ne sont pas certains momentanément, ne construirons jamais de Châteaux !

 

La certitude momentanée, c'est une marche de plus vers l'accès à la "vérité", je dirais plutôt : au réel.

 

"Le récit ne convainc pas parce qu'il affirme , mais parce qu'il doute" .

Cette phrase est une arme à double tranchant !

Vrai et faux !

Ce qui est douteux, peut il convaincre !?

Tout est un outil pour construire ou détruire nos doutes et nos certitudes.

Dans la vie, nous sommes condamnés à choisir; donc, à prendre une position , une certitude; alors que de rester dans le choix, il y a le doute, l'incertitude ; lesquels arrangent bien les ... irresponsables !

Commentaire de elisabeth le 26 novembre 2011 à 13:55

 

 superbe texte ! merci andré pour cette vidéo dédiée à tous ceux qui sont certains d'avoir raison , 

                        sans raison........ du moindre doute !

 

      d'accord sur votre dernière phrase , la raison amène à la réflexion mais la réflexion peut etre

      déraison , même dans une certitude  " je sais que je ne saurai jamais "  je n'en doute pas !!!!!!

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