Réponses à cette discussion

Lien permanent Réponse de Ann-Pascale le 27 Juillet 2012 à 1:03

Pourrais tu nous expliquer tout d'abord  quel travail tu fais  ACTUELLEMENT sur toi pour t'en sortir ......! PS :  lire une ordonnance avec des mots "savants " ne guérit pas .................

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Lien permanent Réponse de anselme le 27 Juillet 2012 à 19:11

Bonjour Ann Pascale,

Ah, je regarde pousser les fleurs !! LOL !!!

Et bien, je lis un livre sur le sujet qui propose des exercices pratiques, je médite tous les jours, je prie souvent Et surtout, je m'applique dans mes relations, je goute le moment présent, je respire et je prends conscience des conséquences de mes comportements incorrects, de comment ils sont "reçus" de l’extérieur...

J'essaie d'être  attentive à mon mental, à ses manipulations régulières...je me réveille doucement, en somme.

Merci pour ta réponse. Cela me permet d’explorer le sujet.

Tres bonne soirée à toi

Anselme

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Lien permanent Réponse de Karen le 27 Juillet 2012 à 9:46

Bonjour Anselme,

Compte tenu des sujets que tu abordes, il semblerait que tu aies des difficultés en effet. Pourtant, si je regarde ton profil, tu parles de méditation, de bouddhisme et de zen... Mais comme le dit Ann-pascale, il est souvent difficile d'appliquer "l'ordonnance".

Ce que je te propose c'est d'aller voir ce qu'est le "corps de souffrance" si bien cerné par Eckhart Tolle car il  me semble que ce "corps de souffrance" tu le bichonnes à souhait !!!!  Il va falloir l'abandonner ... 

http://www.education-spirituelle-meditation.com/le-corps-de-souffra...

http://www.dailymotion.com/video/xammt6_eckhart-tolle-la-relation-l...

http://www.youtube.com/watch?v=rgpXl2lVQII

Bon courage, amitiés

Karen

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Lien permanent Réponse de anselme le 27 Juillet 2012 à 18:40

Merci Karen, je consulterai avec intérêt et plaisir les liens que tu m'as donné...

J'ai pratiqué le bouddhisme Zen en dojo, deux ans. j'ai appris beaucoup sur moi. Pour raison financière (tarifs des séances, déplacements) et avec mon boulot aux horaires non fixes, j'ai du m'arrêter...

Mais je n'ai pas perdu le gout du zen pour autant. je m'efforce de le pratiquer tous les jours (alimentation, méditation...) ce que j'ai acquis en deux ans n'a pas de prix pour moi... C'est pour cela que je souhaite aller plus loin et remonter à la source de mes maux.

J'ai du mal avec ekhart tolle mais je vais m'y replonger, tu m'as donné le courage.

Merci de ton soutient

Bonne soirée

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Lien permanent Réponse de Alain J-D le 27 Juillet 2012 à 12:18

 En réponse à ton sujet  de discussion  «  La co-dépendance et la contre dépendance....comment s'en sortir ? » . Je te propose mon point de vue.

Co-dépendance et la contre dépendance = Deux  situations  opposées …

Avec le   problème posé dans ces termes, nous pouvons dire   qu’il est construit comme  « un paradoxe «  . Cela  rend la situation insurmontable  car la pensée tend à sans cesse à surimposer à l’Etre une dualité fictive qui est une invention de son propre cru. La placer dans un paradoxe arrête son mouvement ….

Le contraire ou opposé de dépendance est autonomie …… n’est ce pas ?

Et l’autonomie, c’est une aptitude a la confrontation à ce qui est.

Regardes du coté de la colère passive  …. Les personnes ayant une colère :« Ce sont ceux qui ferment les yeux dans une situation de crise, évitant le conflit, ne répondant pas aux arguments de l’autre partie. »

.  Cette colère  interne ne peut  pas être ouvertement exprimée .Elle  met  la personne dans un état avec  peux d’aptitude à la confrontation … Le » socialement correcte » l’emporte sur le conflit sous-jacent ( cela donne la dépendance ) !!! On retrouve son opposé quand il y a eu  «  trop de socialement correct «   par la révolte ou la fuite   ( = contre dépendance ) .

Il existe des élixirs floraux ( type Bach ) qui permettent de ré harmoniser ce petit problème     

Cordialement Alain

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Lien permanent Réponse de Michaël le 29 Juillet 2012 à 0:56

Comment s'en sortir ?

Je dirais par la solitude :

Il m'arrive de songer qu'il existe deux formes de solitude, l'une qui est solitude en relation et qui mène à une vie saine, l'autre qui est l'isolement et qui conduit inévitablement à des souffrances.

L’isolement serait cette façon que l’on a de s’enfermer en soi, ne plus regarder la vie en nous et autour et laisser son mental tourner en boucle des pensées négatives : “Personne ne m’aime, je suis seul, je n’arrive à rien, je mérites d’être seul car je ne suis pas quelqu’un d'intéressant”. Ce schéma, malheureusement, est une direction de vie qui répond à la demande de l’être isolé qui forme autour de lui une coquille d’expériences lui confirmant ses pensées. “Je ne vois personne, je suis misérable”. Et comme l’extérieur continu à lui donner l’expérience de la solitude et des souffrances physique cela augmente ses pensées négative, le serpent se mord la queue. Sortir de son rôle de victime, reprendre en main ses outils pensée/émotions permet d’en sortir. La mélancolie et la dépression sont relié aussi à cette perte de contrôle de son pouvoir de création par la pensée qui se retourne contre soi-même pour s’aveugler.

Tandis que la vrai solitude est joie, la solitude c’est ne dépendre de personne, d’aucune organisation, d’aucune idéologie, ne pas être attaché psychologiquement à quoi que ce soit ni qui que ce soit, ne pas chercher à projeter d’image de soi à l’extérieur pour essayer de contrôler son bonheur. Là, dans cette solitude, on peux vivre avec ceux que l’on aime en les laissant être ce qu’ils sont et en étant ce que l’on est. L’amour prend véritablement place quand la solitude est vécu et comprise. Et à ce moment là des relations véritables sans dépendance peuvent se construire.

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Lien permanent Réponse de Karen le 29 Juillet 2012 à 14:47

merci Michael,

Et bien, cette différence fondamentale entre solitude et isolement, je la partage totalement ! Je l'ai déjà exprimée par ici, je crois ... Osho en parle merveilleusement :

Quelques extraits de L’Éveil à la conscience cosmique de (Osho) Bhagwan Shree Rajneesh, chapitre « La Révolution intérieure », p. 16 et suivantes, éditions Dangles, . 

« (…) Vous êtes seul, absolument seul. Cela, comprenez-le très clairement. Avec la conscience naît la solitude. Plus votre conscience s’élargit, plus le sentiment de solitude augmente. N’essayez pas de fuir ce fait en vous tournant vers la société, les amis, les associations, la foule. Ne le fuyez pas ! La solitude est un phénomène significatif : tout le phénomène d’évolution converge vers elle. Votre conscience s’est tellement élargie, qu’elle vous révèle le fait de votre solitude. C’est d’ailleurs par elle que vous atteindrez l’illumination.

Solitude ne veut pas dire isolement. Le sentiment d’isolement vient quand on essaie de fuir la solitude, quand on n’est pas disposé à l’accepter. Si vous cherchez à vous dérober au fait de la solitude, il vous vient une impression d’isolement. Alors vous vous tournez vers la foule ou vers quelque moyen d’intoxication qui vous fera oublier votre sentiment. L’isolement créera ses propres moyens magiques aboutissant à l’oubli.

Si vous parvenez à rester seul, absolument seul, ne fût-ce qu’un seul instant, l’ego mourra, le moi mourra. Vous explosez, vous n’êtes plus. L’ego n’existe pas en soi ; il est toujours en relation avec quelqu’un. Chaque fois que vous êtes seul, un miracle se produit : l’ego s’amenuise. Donc, si vous avez le courage de rester seul, graduellement, l’ego se dissoudra. Il ne pourra plus exister très longtemps.


La solitude ébranle l’ego. Il n’a plus rien avec quoi être en relation, et de ce fait ne peut exister. par conséquent, si vous êtes prêt à accepter la solitude, sans la moindre hésitation – sans volonté de fuite ou de retour en arrière – si vous acceptez le fait de votre solitude en tant que tel, il devient une occasion extraordinaire. Vous êtes comparable à une graine, laquelle renferme tant de potentialités. mais rappelez-vous que la graine doit éclater, en sorte que la plante puisse croître. L’ego est pareil à une graine, une potentialité. Quand il se brise, le Divin naît en vous. Le Divin n’est ni moi ni toi; il est un. Et c’est la solitude qui vous conduit à cette unité."

Amitié

Karen

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Lien permanent Réponse de anselme le 30 Juillet 2012 à 10:09

Et bien Monikaren, Osho traduit ce que je ressens. C'est juste un peu long...Ma pratique du zen en dojo m'a appris que l'on est rarement seul, sauf quand est assis sur son coussin, face au mur. Il n’y a que soi et au début, c'est terrible...

Maintenant, ma vie c'est un peu ça....

Mon égo, très tenace, je dois dire, s'apaise mais en présence d'autres personnes, j'ai l'impression qu'il "crie" plus fort !! et ça d'autant plus face à des personnes que j'apprécie moins...

Tu vois, j'ai encore du travail...lol !

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Lien permanent Réponse de Karen le 30 Juillet 2012 à 10:13

Tu vois, j'ai encore du travail...lol !

Sois rassurée, nous en avons tous, l'important est d'en être conscient ...

Belle et radieuse journée à toi, à vous, à nous !

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Lien permanent Réponse de anselme le 30 Juillet 2012 à 10:05

Merci pour ton commentaire. Assurément, je fais partie du deuxième groupe !

Je n'ai pas de partenaire depuis plusieurs années... Je me questionne sur le sujet, me remet en question mais finalement, je sens que ma situation est nécessaire pour moi. Mes collègues de travail réagissent encore plus, ça n'a pas de sens pour eux d'être seul... !! ça fini par me faire sourire. Ils ne comprennent pas et m'ont classé dans la catégorie "étrange"...

je suis toute seule pour la plupart des activités qui me ressourcent: le sport, la prière, balade en nature... c'est comme cela que j'apprécie à 100 pour cent ces moments qui me font un bien fou.

j'ai quelques amis, ma famille que je vois régulièrement, des activités de groupe aussi mais mon besoin me mène toujours vers ce retrait de l'autre....

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Lien permanent Réponse de agnesc76 le 4 août 2012 à 18:35

Bonjour,

Je rattrape juste le fil du sujet et il n'y a pas de hasard si je me retrouve à te lire.

Je me retrouve dans tes dernières lignes car je suis également "cataloguée" comme étrange, bizarre, "ouf"... à mon boulot. Forcément nous nous évoluons tous à des niveaux différents. 

A mon sens, ce qui compte c'est d'écouter ce qui nous anime sans forcément tourner le dos à nos "anciennes" relations .. juste accueillir l'autre sans avoir le besoin de "prouver", "d'être reconnue"... juste être celle que l'on est sans copiage, imitation ... que ce soit par rapport à un "compagnon" de vie ou ce que la société attend de nous (travail, famille patrie !! lol)... être authentique et autonome ! (en rejoignant l'idée de Alain)

Certes le chemin d'ouverture ou d'éveil n'est pas facile et il est vrai que l'on peut se sentir parfois isolée mais que c'est beau ! chaque pas vers nous même nous ramène à l'essentiel de notre être...

Dernière chose : je suis convaincue (pour toi comme pour moi) qu'à un moment donné nous attirerons les relations qui sont en équation avec nous même (je ne sais pas comment le formuler autrement !) d'ailleurs tu remarqueras que même si c'est içi et de façon virtuelle, tu as attiré des commentaires te poussant encore un peu plus vers toi même : co-dépendance (dans le sens que nous sommes tous liés d'une manière ou d'autre).... :)

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Lien permanent Réponse de anselme le 6 août 2012 à 9:24

Oui Agnès,

Totalement d'accord avec toi... je n'oublie pas que je traverse aussi de beaux moments dans ma propre exploration, que je sens des tensions internes diminuer...c'st très agréable tout ça en plus d'être un progrès.

Je m'efforce d'être naturelle auprès des autres, je m'applique..peut être pas assez avec certains...le mental essaie toujours de mettre son grain sel !

Merci pour ton commentaire et le partage de ton expérience, cela va m'aider son mon chemin.

Belle journée à toi

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